Ämne: Innegivare eller utegivare

[Bertil]

Förr fanns rek om att sätta den på södervägg om man hade mycket söderfönster och öppen planlösning.
Det var på stenåldern har inte uppgiften kvar.
Kan ha avrit Billman på sin tid eller TA.

På vår 25 kw pump sitter den mot öster. En byggnad har sån värmetröghet så det funkar tillsammans med rumsgivaren som sitter i rum mot väster med jättemycket fönster.

Jag var sur, men inst framhärdade. Det var väl 25 meter extra till norrväggen.
Det är skakigt att titta på givaren på våren kan den visa tex +-0 fastän det är -20 ute!!!
Men det är några få timmar, blir det undertemp då gasar rumsgivaren.
Det funkar faktiskt! men det känns inte optimalt!

Angstyr.. på större fastagheter har man adaptiva styrutrustningar kan även va kompletterade med vindkännare.
Den lär sig hur sumstempen ändras med olika förutsättningar ute tex vind värderomslag mm.

Det är helt säkert att tillskottet går i onödan på dom flesta pumptyperna. Särskilt dom som styr med till och fånslag runt ett börvärde!!
Styr man med gradminuter har datorn lite mera tålamod särskilt tex efter vv produktion då tempen sänks kraftigt i rad systemet. Det är bra för det är inte alls säkert att tillskott behövs om pumpen får jobba på!!

Det finns några VP där man tar hänsyn till byggnadstyp, det borde finnas på alla pumpar, det vore mycket värt tex vid snabba väderomslag

[maha6305]

Styr man med gradminuter har datorn lite mera tålamod särskilt tex efter vv produktion då tempen sänks kraftigt i rad systemet. Det är bra för det är inte alls säkert att tillskott behövs om pumpen får jobba på!!

Gradminutrar borde "åldras" och kunna kastas bort. Det där tålamodet du skriver om kan bli för stort ibland. Speciellt i en byggnad som inte själv är speciellt trög.

[Bertil]

På min kan man ta bort och även lägga till gradminuter som man vill.
Men på nyare Thermia går det inte. Nån annan som kan??

PÃ¥ Nibe vet jag inte??

Men störs man mycket finns ett trick... om du sänker kurvan eller rumsgivaren jättemycket då nollställs gradminuterna.. Den överstiger tempdiffen....

Men störs du verkligen av gradminuter på minussidan.. får du för varmt inne ibland??
Jag har höjt enormt och det funkar hur fint som helst!!

Har man en rumsgivare balanserar den även det här rätt bra!

[Värmlänning]

Citat från Bertil.
Förr fanns rek om att sätta den på södervägg om man hade mycket söderfönster och öppen planlösning.
Det var på stenåldern har inte uppgiften kvar.

Jag installerade en Thermia Eko Mars 05 och i installationsanvisningen står det att man bör montera utegivaren på väggen utanför det rum som används mest. Jag satte utegivaren på västerväggen och senare innegivare i ett rum mot öster och det fungerar mycket bra. Huset har en ganska öppen planlösning och 2.75 i takhöjd på båda våningarna 6 fönster mot öster 4 mot söder 2 mot väster plus 2 mot norr.

[Erkki]

Hur funkar kompensationen inne i styrenheten för olika tillverkare? Ger +20,5 grader inne (med börvärde +20) en direkt förskjutning i framledningsbörvärdet med -0,5 grader, eller är det viktat på något finurligt sätt? T.ex. så att det ger en förskjutning med halva, eller en fjärdedel av värdet?

Det måste väl finnas någon maxgräns på hur mycket den kan kompensera också?

[maha6305]

På Niben är det en viktfaktor mellan 0,2 och 3.
Diffen mellan är- och börvärde på inomhustempen leder till att "VB-fram-bör" ökas eller minstas några grader.
Det man uppnår då är att gradminutrar "skenar iväg" snabbare (eller långsammare).

Algoritmen bakom viktfaktorn är dock fortfarande en gÃ¥ta. 

Men det funkar bra! Se bara till ha en bra grundkurva först!

[eleson]

På min kan man ta bort och även lägga till gradminuter som man vill.
Men på nyare Thermia går det inte. Nån annan som kan??
...

Slår man av pumpen nollas integralen, lite burdust men ...
/Erland

[Erkki]

På Niben är det en viktfaktor mellan 0,2 och 3.
Diffen mellan är- och börvärde på inomhustempen leder till att "VB-fram-bör" ökas eller minstas några grader.
Det man uppnår då är att gradminutrar "skenar iväg" snabbare (eller långsammare).

Algoritmen bakom viktfaktorn är dock fortfarande en gåta. 

Men det funkar bra! Se bara till ha en bra grundkurva först!

Är fabriksinställningen 1 eller vad är den? Jag skulle tippa att algoritmen blir (börvärde för rum - ärvärde för rum)*viktfaktor + börvärde för framledning

[Micke_G]

Är inte så hemma på detta ämne eftersom jag är på G att köpa en anläggning. Nibe-försäljaren säger att det ej går att köra inne- och utegivare samtidigt. IVT-säljaren säger att eftersom jag har braskamin ska jag naturligtvis ha bådaoch ser inga problem med det. Placering ute-givare på norrsidan.
Vad stämmer?

[Sture]

Är inte så hemma på detta ämne eftersom jag är på G att köpa en anläggning. Nibe-försäljaren säger att det ej går att köra inne- och utegivare samtidigt. IVT-säljaren säger att eftersom jag har braskamin ska jag naturligtvis ha bådaoch ser inga problem med det. Placering ute-givare på norrsidan.
Vad stämmer?

IVT har rätt, i vart fall när det gäller en IVT-installation. Jag förstår inte varför Nibe-installatörerna är så tveksamma till rumsgivare, samma sak hände min granne som nu funderar på att installera en i efterhand eftersom hans innetemperatur  blir "ojämn".
Sture

[Erkki]

Är inte så hemma på detta ämne eftersom jag är på G att köpa en anläggning. Nibe-försäljaren säger att det ej går att köra inne- och utegivare samtidigt. IVT-säljaren säger att eftersom jag har braskamin ska jag naturligtvis ha bådaoch ser inga problem med det. Placering ute-givare på norrsidan.
Vad stämmer?

Jaha, så har man NIBE är det antingen eller? Jag tycker jag inte har hört om många som endast skulle köra med innegivare.

[R.C]

Jag har  bÃ¥de ute OCH rumsgivare o det funkar kanonbra.

[maha6305]

På Niben är det en viktfaktor mellan 0,2 och 3.
Diffen mellan är- och börvärde på inomhustempen leder till att "VB-fram-bör" ökas eller minstas några grader.
Det man uppnår då är att gradminutrar "skenar iväg" snabbare (eller långsammare).

Algoritmen bakom viktfaktorn är dock fortfarande en gåta. 

Men det funkar bra! Se bara till ha en bra grundkurva först!

Är fabriksinställningen 1 eller vad är den? Jag skulle tippa att algoritmen blir (börvärde för rum - ärvärde för rum)*viktfaktor + börvärde för framledning

Det trodde jag också tills jag laborerade med att sätta inomhusgivaren i olika lägen och läsa av "VB-fram bör" när värmepumpen räknat om detta värde (tog styrdatorn någon minut).
Utslaget är betydligt större än enligt ditt formelförslag.

[maha6305]

Är inte så hemma på detta ämne eftersom jag är på G att köpa en anläggning. Nibe-försäljaren säger att det ej går att köra inne- och utegivare samtidigt. IVT-säljaren säger att eftersom jag har braskamin ska jag naturligtvis ha bådaoch ser inga problem med det. Placering ute-givare på norrsidan.
Vad stämmer?

Jag kör också bådadera och det fungerar bättre än enbart utomhusgivare. Speciellt om vårsolen gassar på eller alternativt om det är riktig snålblåst. Slutsats: Det fungerar visst!!!

Installatörer vill ha så lite problem som möjligt. En inomhusgivare som är felplacerad, eller installeras innan man hittat rätt kurva kan säkert ge problem. Dom vill inte komma tillbaka 5 ggr och trimma din anläggning, utan kränga nya maskiner. DET är förklaringen. 

Det enda problem jag kan tänka mig är stora hus med sluten planlösning och hög kompensationsfaktor på givaren.
Då skulle en vedkamin nära givaren kunna "slå ut" värmen i avlägsna rum.

[ojacobsen]

Men det funkar bra! Se bara till ha en bra grundkurva först!

Se till at den ligger i höga ändan, vi hadde problem, då den hela tiden höjde i början av en körning, och sen sänkte igen mot slutet... gav et väldigt konstigt förlopp