Ämne: Offertbegäran - nu inkommen offert!

[Carl N]

Thermia däremot har flera olika modeller (Diplomat, Diplomat Optimum) och har enligt tester producerat mest och varmast vatten. Hittar inga fakta eller priser på Thermias pumpar?

Det där handlar om tappvarmvattnet och TWS-tekniken, till radiatorerna fixar inte Thermia högre än 60 ºC har jag för mig om. Thermia säljs endast via installatörer.

Nu lutar det faktiskt åt IVT ändå för mig då de verkar prestera högst temperaturer (HT Plus) vad jag sett hittills av alla VP.. finns det någon annan pump som klarar 65 ºC utan eltillskott (vilket jag antar är vad IVT lyckas med?)

Klarar verkligen IVT HT+ detta utan eltillskott?

När min kör legionella går elpatronen in.

IVT påstår detta på sin hemsida i alla fall.
http://www.ivt.se/products.asp?lngID=457&lngLangID=1

[srick]

Det där handlar om tappvarmvattnet och TWS-tekniken, till radiatorerna fixar inte Thermia högre än 60 ºC har jag för mig om. Thermia säljs endast via installatörer.

Aha, men IVT och Nibe verkar ju fixa 65 ºC till radiatorerna? Då är det i realiteten bara de två märkena som är intressanta för mig. Misstänker att jag kan behöva de där sista fem graderna i min nuvarande radiatorkonfiguration. I framtiden har jag tänkt byta mina klena radiatorer till golvvärme och då ordnar det ju upp sig bättre med COP.

Klarar verkligen IVT HT+ detta utan eltillskott?

När min kör legionella går elpatronen in.

Vad har du för pump Mr_Smith?

[Mr_Smith]

IVT Greenline HT Plus (9 kW) installerad juni 2006.

Jag har lusläst manualen och inte hittat någon inställning för hur den ska kunna köra legionella utan elpatron. Allt mitt tillskott (totalt 26 timmar) kommer från legionellakörningen som görs var 14:e dag. Om någon vet hur inställningarna ska vara så tar jag tacksamt emot tips!

Är annars helnöjd med pumpen. Inga problem att klara varmvattnet när alla ska duscha (4 pers) samt har klarat värmen i huset utan tillskott även när det varit -16 ºC.

[Carl N]

I manualen står det att max returtemp är 58 ºC så det är nog svårt att få upp VVB:n i 65 ºC med kompressorn. IVT:s reklam är väl lite vilseledande, framledningstemp=65 ºC är ju inte lika med VVB-temp men det framgår inte av skrytet på hemsidan.

[srick]

IVT Greenline HT Plus (9 kW) installerad juni 2006.

Jag har lusläst manualen och inte hittat någon inställning för hur den ska kunna köra legionella utan elpatron. Allt mitt tillskott (totalt 26 timmar) kommer från legionellakörningen som görs var 14:e dag. Om någon vet hur inställningarna ska vara så tar jag tacksamt emot tips!

Är annars helnöjd med pumpen. Inga problem att klara varmvattnet när alla ska duscha (4 pers) samt har klarat värmen i huset utan tillskott även när det varit -16 ºC.

Intressant! Vad har du för radiatorsystem och var i landet bor du Mr_Smith? Jag misstänker att mitt klena enrörssystem med diskreta radiatorer är jättebra som högtempsystem, men mindre lyckat till VP.. därför jag tittar mycket på HT+ och 8235..

I manualen står det att max returtemp är 58 ºC så det är nog svårt att få upp VVB:n i 65 ºC med kompressorn. IVT:s reklam är väl lite vilseledande, framledningstemp=65 ºC är ju inte lika med VVB-temp men det framgår inte av skrytet på hemsidan.

Jasååå.. Men vad är då poängen med den? Ger HT+ 58 ºC mot 53 ºC från vanliga Greenline? Klart bättre men även vilseledande... en försäljare informerade mig om att HT+ kostar ju trots allt 15000 kr mer...

Gäller samma för Nibe 8225(motsvarar Greenline) och 8235 (motsvarar väl HT+?)?

[luckyman]

Det har dom väl aldrig påstått att vvb-temp ska vara 65 grader. förutom vid legionella och just det göra alltid med elpatronen.
Utan vb fram max 65 grader med rätt delta så har man då 58 grader på returen och vp larmar. Kunde ju likaväl vara 65 grader på framledningen om ni tycker det verkar lättare att förstå.
Likaså Greenline med 53 på retur och 60 grader ut
Greenline vp finns i storlek 6,7 och 9, jämförande HT+ vp är 7000kr dyrare, detta gäller i alla fall hos en återförsäljare som säljer mer än 1 vp/år
Greenline vp finns bara med kopparberedare, behöver man rostfritt blir det HT+

[srick]

Det har dom väl aldrig påstått att vvb-temp ska vara 65 grader. förutom vid legionella och just det göra alltid med elpatronen.
Utan vb fram max 65 grader med rätt delta så har man då 58 grader på returen och vp larmar. Kunde ju likaväl vara 65 grader på framledningen om ni tycker det verkar lättare att förstå.
Likaså Greenline med 53 på retur och 60 grader ut

Förstår inte riktigt vad som menas med "58 ºC på returen" osv.. menar ni att temperaturen på returen från radiatorsystemet skulle vara 58 ºC? Vad är isf framledningstemperaturen?

Greenline vp finns i storlek 6,7 och 9, jämförande HT+ vp är 7000kr dyrare, detta gäller i alla fall hos en återförsäljare som säljer mer än 1 vp/år Smiley
Greenline vp finns bara med kopparberedare, behöver man rostfritt blir det HT+

Konstigt, försäljaren jag pratade med igår sa att den kostade 15000 mer... jag blev väldigt chockad då jag hade för mig att jag sett prisskillnader på ungefär de 7000 du nämner luckyman. Skönt att höra att det troligen inte är så illa

Varför vill man ha rostfri VVB istället för koppar?

[Mr_Smith]

Intressant! Vad har du för radiatorsystem och var i landet bor du Mr_Smith? Jag misstänker att mitt klena enrörssystem med diskreta radiatorer är jättebra som högtempsystem, men mindre lyckat till VP.. därför jag tittar mycket på HT+ och 8235..

På A svarar jag tvårörssystem och på fråga B mitt i Småland.

Se annan tråd när det var -16 ºC
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=23123.msg223840#msg223840

[Carl N]

I manualen står det att max returtemp är 58 ºC så det är nog svårt att få upp VVB:n i 65 ºC med kompressorn. IVT:s reklam är väl lite vilseledande, framledningstemp=65 ºC är ju inte lika med VVB-temp men det framgår inte av skrytet på hemsidan.

Jasååå.. Men vad är då poängen med den? Ger HT+ 58 ºC mot 53 ºC från vanliga Greenline? Klart bättre men även vilseledande... en försäljare informerade mig om att HT+ kostar ju trots allt 15000 kr mer...

Gäller samma för Nibe 1225(motsvarar Greenline) och 1235 (motsvarar väl HT+?)?

Jepp, Nibe 1235 fixar 65 ºC på framledning och 58 ºC på returen, enligt infon på hemsidan.

[srick]

Jepp, Nibe 1235 fixar 65 ºC på framledning och 58 ºC på returen, enligt infon på hemsidan.

Grymt, det här forumet är verkligen hur bra som helst  Thumbsup

Pratade med en IVT-säljare igår. Han erbjöd
145 aktivt djup, IVT Greenline C9, volymtank 120L samt komplett installation med borttagning av gammal panna osv för 134000. Dessutom räknade han på 250kr/m arbetskostnad samt 14500 i arbetskostnad för installationen, totalt ~50 000. Är det en okej offert? Det var f.ö. samma säljare som sa att HT+ låg 15000kr högre i inköpspris..

Hur är den i förhållande till CTC-offerten ovan?

[srick]

Hej igen pÃ¥ er! 

Fick idag (efter mycket om och men) in en till offert! Japp, så är det. Jag har fortfarande inte bestämt mig, men jag skyller det på att jag inte fått de offerter jag velat ha

Offerten var:
IVT HT+ C7 inkl. dubbelmantlad VVB (vad innebär det?)
Reglercentral Rego 600 med utomhusgivare
Elautomatik samt elkassett
150m borra (ej specat om aktivt eller ej)
6m foderrör
Demontering/bortforsling av bef panna
Rörinstallation
Elinstallation
Nytt exp. kärl 25l
Cirk. pump ingår i VP
Isolering av köldbärare ingår
Isolering av värmebärare ingår ej (är detta radiatorslingan?)
Ombyggnad och utökning av elcentral ingår ej

För detta vill leverantören ha 139000. Det tycker jag låter mycket iom att varken arbetstank ingår (som han tyckte jag skulle ha!) och att jag dessutom fått en offert tidigare där det ingick för 143000...

Vad tycker ni i panelen? 

Har dessutom haft tvÃ¥ till pÃ¥ besök och de har representerat Nibe och Thermia, ingen av dem har tyckt att jag behöver nÃ¥gon arbetstank/volymtank/knäpptank/ackumulatortank. Han idag pÃ¥pekade dessutom att i värmepumparna finns en större arbetsvolym (~45L) radiatorvatten jmft med min nuvarande elpanna (gammal Nibe) som bara har runt 10L.. CTC har bl.a. Carl N förklarat för mig har en större volym internt men gäller det även de andra märkena? Ville den som rekommenderade tanken bara sälja? 

Har Thermia förresten något modell som liksom IVT HT+/Nibe 1235 ger högre framledningstemp (~58 ºC mot ~53 ºC)?

En rekapitulering på de offerter jag fått in (på alla ingår upptagning av borrkax, rör- och elinstall, exp.kärl, dem/bortforsling av panna);

Märke	Modell	Ingår	Pris
IVT	C9	145m aktivt(6m foder), volymtank 120l	133900
IVT	C7	130m aktivt(6m foder)	122500
IVT	C7HT+	120m aktivt, 100l arbetstank, 18l exp.kärl	143000(innan nyår och prishöjningar)
CTC	EcoHeat 8.5	160m(6m foder), 18l exp.kärl, förberedd för frikyla	134500

Personligen lockar en HT+9 eller en 1235-8 just för att de puttar ut lite varmare vatten endast mha kompressorn, det tror jag är bra för mitt enrörssystem med små radiatorer. Frågan är om det är att lura sig själv att lägga 10-15000kr extra på en VP-installation som endast kommer göra nytta ett fåtal dagar/veckor per år (Göteborgstrakten)?

[Roland]

IVT HT+ C7 inkl. dubbelmantlad VVB (vad innebär det?)
.................

150m borra (ej specat om aktivt eller ej)
.................

Isolering av värmebärare ingår ej (är detta radiatorslingan?)

..........

Frågan är om det är att lura sig själv att lägga 10-15000kr extra på en VP-installation som endast kommer göra nytta ett fåtal dagar/veckor per år (Göteborgstrakten)?

Dubbelmantlad, kan det vara ett annat sätt att skriva kopparfodrad?

150 meter är nog totalt borrdjup, jag har intrycket att IVT:s installatörer tar framräknat rekommederat djup och lägger på 20 meter för djup ner till berg och grundvatten om det inte är speciella förhållanden.

Värmebärare och radiatorslingan är samma sak.

Om golvvärme skall installeras om några år verkar det bortkastade pengar att välja en högtemperaturvariant.

[Carl N]

IVT HT+ C7 inkl. dubbelmantlad VVB (vad innebär det?)

Dubbelmantlad innebär att den har en yttre mantel för värmebäraren som då kan värma varmvattnet i inre manteln.

Eftersom det är en C7 sÃ¥ har den en inbyggd dubbelmantlad VVB, jag fattar inte varför de vill precisera detta. En C7 exklusive dubbelmantlad VVB är ingen C7, det är en E7. 

[srick]

Tack Carl och Roland!  Thumbsup

150 meter är nog totalt borrdjup, jag har intrycket att IVT:s installatörer tar framräknat rekommederat djup och lägger på 20 meter för djup ner till berg och grundvatten om det inte är speciella förhållanden.

Har faktiskt bara träffat pÃ¥ tvÃ¥, den ena är noggrann och anger aktivt djup vilket är väldigt trevligt.  Thumbsup

Värmebärare och radiatorslingan är samma sak.

Aha, check. Är det ovanligt eller dåligt av dem att INTE isolera radiatorslingan?

Om golvvärme skall installeras om några år verkar det bortkastade pengar att välja en högtemperaturvariant.

Sant, har faktiskt inte tänkt pÃ¥ det sÃ¥... Iofs är inte idén helt förankrad hos min äkta hälft men sÃ¥ har jag tänkt iaf  --/

Dubbelmantlad innebär att den har en yttre mantel för värmebäraren som då kan värma varmvattnet i inre manteln.

Eftersom det är en C7 så har den en inbyggd dubbelmantlad VVB, jag fattar inte varför de vill precisera detta. En C7 exklusive dubbelmantlad VVB är ingen C7, det är en E7.

Haha ja du ser, vad gör man inte för att fÃ¥ ett förslag att lÃ¥ta attraktivt? Lite OT men en bilförsäljare idag försökte fÃ¥ oss att ignorera att vi skulle förlora 43000 kr i värde pÃ¥ bilen under ett Ã¥r men att vi sparade 60kr/Ã¥r i bilskatt pÃ¥ att köpa en ny likadan. Han sÃ¥lde ingen bil, till oss iaf... 

Vad tycker ni om priserna och vad tror ni om volymtanken? Är det förresten någon skillnad mellan en knäpptank, volymtank och arbetstank? En ackumulatortank är väl en som egentligen är tänkt att agera arbetstank åt flera energikällor på samma gång, eller?

[Mr Energi]

En volymtank runt 100 liter kostar normalt ca 3-4000:-extra  till villor.
Om du ska ha den eller ej är upp till dig, jag offererar oftast volymtank, ex. för att vissa system med lite vatten bör ha en värmereserv att jobba mot när VP gör varmvatten och dels för att att eliminera div. andra problem som för hög retur på radiator temp eller knäppningar i rörsystemet.
Dock kan du ha tanken till olika saker beroende på hur du kopplar den.
Knäpptank, arbetstank, volymtank är samma sak.
En vanlig C7, C9 etc kan göra 60 grader, en Ht plus kan göra 65 men kostar mer.