Ämne: El till uteenhet

[dboy]

Jag ska ersätta en äldre LLVP som hade eluttaget inomhus, till en begagnad Mitsubishi som ju har elanslutning på utsidan.

Enklast är helt klart att dra en elkabel från eluttaget på insidan, ut genom samma hål som kopparrör och signalkabel, och låta den löpa i samma kabelränna till utedelen.

Men, frånsett att man såklart inte får göra det själv, är det tillåtet att dra på det sättet?

(Alternativet är inte mycket svårare det, då får man dra elkabeln raktgenom väggen bakom eluttag på insidan, och sedan klamra längsväggen till lämplig höjd bakom utedelen.)

[Josth]

Enklast är nog en tillräckligt lång anslutningskabel till uttaget inne. https://entrade.se/sv/Hem/El___eltillbehor/Anslutningskabel  Viktigt att det finns jordfelsbrytare som skyddar uttaget.

[Thompa71]

 Tänk  bara på att fas och nolla landar rätt. Elektroniken i utedelen är inte helt nöjd över ”fasvända” inkopplingar kretskortet ger sig efter några år.

[dboy]

Tänk  bara på att fas och nolla landar rätt. Elektroniken i utedelen är inte helt nöjd över ”fasvända” inkopplingar kretskortet ger sig efter några år.

Finns det nån logik i det? Varför skulle det spela roll?
Sen finns det ju ingen regel som föreskriver hur man vrider kontakten när man trycker in den i väggkontakten...

[dboy]

Enklast är nog en tillräckligt lång anslutningskabel till uttaget inne. https://entrade.se/sv/Hem/El___eltillbehor/Anslutningskabel  Viktigt att det finns jordfelsbrytare som skyddar uttaget.

Jaa, kanske det. Samma fråga dock, finns det nån regel mot att förlägga långa kablar på det sättet, tillsammans med kopparrör och signalkabel i  kabelränna?
Skulle en profesionell installatör gå med på att installera på det sättet?

[torbjorn_forsman]

Finns det nån logik i det? Varför skulle det spela roll?
Sen finns det ju ingen regel som föreskriver hur man vrider kontakten när man trycker in den i väggkontaktren...

Det brukar inte vara frågan om att någonting går sönder, utan det är risk att datakommunikationen mellan inne- och utedel störs om man har förväxlat fas och nolla. Kommunikationen sker ju med en strömslinga med nollan som återledare, om "nollan" skulle ligga på 230 V växelspänning mot jord kan det bli för mycket kapacitivt kopplad nätspänning in i kommunikationsslingan som stör datat.  Ett gott råd är också att, om det är en fyrledarkabel, koppla ledarna så att jord och nolla ligger i två motstående hörn av den kvadrat ledarna bildar, fas och data i de andra två motstående hörnen. Då hamnar dataledaren så långt som möjligt från fas i kabeln och har nolla och jord som "skärm" intill.
En del värmepumpar har också ett överspänningsskydd mot åska mm som fungerar säkrare om man håller ordning på vad som är fas och nolla.

För övrigt finns ofta både nolla och ständig fas även tillgängliga i innedelens kopplingsplint, så man kan lika väl ansluta nätspänningen där.  Titta på kablaget bakom utedelens kopplingsplint, det är mycket möjligt att inkommande fas och nolla är direkt överbyglade till kabeln till innedelen.
I en modern luftvärmepump jag tittade på nyligen, vad det meningen att elen skulle matas till utedelen.  Men fasledaren från nätspänningsplinten var inte ansluten någonstans i utedelen utan bara överbyglad till plinten för kabel mot innedelen, i ett sådant fall är det ju helt självklart att det går lika bra att mata från innedelen.

[dboy]

Det brukar inte vara frågan om att någonting går sönder, utan det är risk att datakommunikationen mellan inne- och utedel störs om man har förväxlat fas och nolla. Kommunikationen sker ju med en strömslinga med nollan som återledare, om "nollan" skulle ligga på 230 V växelspänning mot jord kan det bli för mycket kapacitivt kopplad nätspänning in i kommunikationsslingan som stör datat.  Ett gott råd är också att, om det är en fyrledarkabel, koppla ledarna så att jord och nolla ligger i två motstående hörn av den kvadrat ledarna bildar, fas och data i de andra två motstående hörnen. Då hamnar dataledaren så långt som möjligt från fas i kabeln och har nolla och jord som "skärm" intill.
En del värmepumpar har också ett överspänningsskydd mot åska mm som fungerar säkrare om man håller ordning på vad som är fas och nolla.

Jag läser vad du skriver och har funderat på det men jag undrar om detta ändå inte är fel. Jag förstår inte rent tekniskt ditt argument varför det skulle vara riskabelt att växla neutral och ledare men jag har ett exempel som talar för att det inte spelar bågon roll.
Värmepumpar som sitter monterade i IT system, som t.ex. i Norge har ju ingen nolla, utan spänningen är istället 230 V mellan faserna. Jag tror inte att det skiljer i livslängd eller felfrekvens mellan lvp installerade i Norge i IT system och i Sverige i i TNC system med neutral och fasledare. Det borde tala för att det i praktiken inte spelar någon roll hur man kopplar in pumpen eller ”vänder kontakten” när man spänningssätter den. Det påverkar inte livslängden.

Motbevisa mig gärna!

[torbjorn_forsman]

I de norska m fl IT-systemen får man ju bara 132 V mellan vardera ytterledaren och jord, det blir alltså vid en given kabelkapacitans en betydligt lägre 50 Hz-ström kopplad till signalledaren.
Många värmepumpar, om än de då ofta säljs utan fyrvägsventil som AC, används också i USA och andra länder med USA-inspirerad eldistribution. Där är det vanligt att de kopplas till ytterledarna i ett 2 x 115 eller 2 x 120 V enfasnät med jordad nolla, även i det fallet blir förhållandena bättre än om man lyckas få en ledare med 230 V till jord maximalt olyckligt placerad i kablaget.
Det förekommer också, i vissa amerikanska delstater, att de matas mellan två faser i ett 120/208 V trefasnät.

Och, som sagt, livslängden påverkas INTE av hur man förlägger ledarna i kabeln eller om man förväxlar fas och nolla. Det som påverkas är dels risken för datakommunikationsstörningar och dels, möjligen, åskskyddets effektivitet.
Möjligen kan det tänkas att värmepumpens immunitet mot datakommunikationsstörningar försämras när störningsskyddskondensatorer börjar åldras, och det gör att en installation som har fungerat bra då vp var ny kanske inte längre gör det efter 10 eller 20 år. Åldringen sker inte snabbare för att det är felkopplat, men åldringen visar sig tydligare i det fallet och problemet går ju alltid att lösa senare genom att lägga fas och nolla rätt.