Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad sägsom den här artikeln?  (läst 8305 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3405
  • Karma +4/-7
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

admin

  • Gäst
admin
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #1 skrivet: 30 november 2004, 23:02:39 »
Den som lever får se.

Men billigast av allt borde va att klä sig ordentligt och skippa uppvärmningen helt.

Man kan väl se det som en lyx i framtiden att ha värmepump - vi slipper allt bök med eldning, sotning mm.

De "fattiga stackare" som måste böka på med eldningen kan få ha det omaket!

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #2 skrivet: 30 november 2004, 23:15:34 »
Reflekterade egentligen inte så mycket på detta. Mer en naturlig fortsättning på gårdagens artikel.

Sen är det väl så att oavsett hur förädlad pelletsen är så blir man ju inte av med den goa doften av braseld utomhus. Undra hur det kommer att dofta i ett lite större radhusområde när alla eldar med pellets och har FTX aggregat. I normalfallet stiger ju röken men vid hög luftfuktighet kan det nog bli lite irriterande. Speciellt för astmatiker och allergiker när hela området "tuttar" på brasan.

Är det någon som kan förklara artikelns pristabell?
Inte kostar en kwh i Sverige 0,536dollar  ??? Har jag missat nÃ¥got  i tabellen ???

Citera
Pris i dollar:
Land Dollar/kWh
Sverige 0,536
Finland 0,645
Storbritannien 0,670
Spanien 0,806
Nederländerna 0,819
Danmark 0,845
Belgien 0,872
Tyskland 0,926
Italien 1,097
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #3 skrivet: 30 november 2004, 23:32:14 »
Nytt välisolerat hus i skÃ¥ne......... det har väl alla!?  ::)

Om man betänker att 20% av värmeförlusterna sker genom ventilationen har jag svårt att tro att man skulle klara uppvärmningen mha sekundära värmekällor och ett ftx aggregat i en gammal kåk Jämtland...

"Pellets är sÃ¥ förädlat..." Jo tack! NÃ¥gon som funderat pÃ¥ hur mycket energi det behövs för att tillverka pellets? Nä kunde tro det! Ca 1 kWh energi för att tillverka och transportera 6kWh pellets. Sedan försvinner ytterligare ca 1kWh vid förbränningen men krÃ¥korna ska väl ha sitt!?  ;D

Sen har vi miljöaspekten dÃ¥. RÃ¥varan till pellets är redan en bristvara. Gissa varför svensk spÃ¥nskiveindustri flyttar utomlands... Och när det blir brist pÃ¥ rÃ¥varan kommer man att börja tillverka pellets av all möjlig skit även sÃ¥nt som är full med miljögifter. Kolla tex pÃ¥ all grillkol som importeras och innehÃ¥ller det ena cancerogena ämmnet efter det andra. Tar nog min korv ogrillad...  >:(

Men det är klart...

Priset på el kommer att stiga, ingen tvekan. Priset på andra energikällor kommer att stiga, ingen tvekan.

Den enda energi som kommer att vara billig är den vi inte förbrukar.
« Senast ändrad: 30 november 2004, 23:37:46 av PerF »
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #4 skrivet: 30 november 2004, 23:38:08 »
Kul professor man mÃ¥ste ha flera bollar i luften  ;) men han avlönas säkert frÃ¥n nÃ¥t hÃ¥ll, inte av tex NIBE iallafall  ;) kanske av köp pellets nuuu  :o

Om elen stiger till 4 spänn, vad tror ni kommer att hända då med pelletsförbrukningen.. gissa...... rätt och då stiger priset som en raket. Det är nog inte så långt ifrån två kommunicerande kärl!!!

Säger som salige Lidbom... trams du ska veta hut (professor)   ;) ;D ;D ;D

Värmeväxlare fördes fram som nÃ¥t nytt, va fanns ju pÃ¥ hedenhös tid  ;)

Det nämndes nybyggda hus... som tidigare sagts ju mindre förbrukning ju mindre lönsamhet på kostbara "sparåtgärder"
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Tony Tiger

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 84
  • Karma +0/-0
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #5 skrivet: 01 december 2004, 13:38:31 »
Bertil:
Var det inte en viss försvarsminister som gillade att flyga Viggen och Jas som sa till Lidom : Trams - du ska veta hut!
eller är det mitt minne som spelar mig ett spratt ( igen..) ;D :-X
225 m2 i Örby/Älvsjö. Installation nov 2004, IVT Greenline HT 9 Plus och 300l vv-beredare - borrat drygt 170m. 2 vuxna och 2 tonåringar i hushållet.

Huset sålt dec 2008, numera bostadsrätt.
Dock kan det bli radhus någon gång framöver, då blir det säker dags att börja meka med värme igen!

Utloggad nyborrad

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 93
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #6 skrivet: 01 december 2004, 13:45:04 »
Nu börjar det bli kul.. ;)
Thermia Duo 10 , 170m aktiv borra, södra norrlands kustland, 220kvm byggt 1916

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #7 skrivet: 01 december 2004, 13:47:36 »
Bertil:
Var det inte en viss försvarsminister som gillade att flyga Viggen och Jas som sa till Lidom : Trams - du ska veta hut!
eller är det mitt minne som spelar mig ett spratt ( igen..) ;D :-X

Du har helt rätt
Carl Lidbom utfrågades i egenskap av ordförande i den nytillsatta Säpo-utredningen. Och den moderate vice ordföranden i konstitutionsutskottet, Anders Björck, gick hårt åt Lidbom i debatten.
"Dina frågor är trams" sa en allt argare Lidbom.
Och fick svaret:
"Du ska veta hut."
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Danielp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #8 skrivet: 01 december 2004, 13:55:16 »
Alla kommer at se sin chans att tjäna pengar när elen stiger även fjärrvärmebolagen och det där med att värmevx ska vara så efektiva vadå behöver inte den ett tillskott på el det var det dumaste jag hört.
Fy vad han ska ha fått resa för detta utalande.
(han nog inte råd med en värmepump) ;D
Nibe 1215 8,5kw 193m aktivt borrhål

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29394
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #9 skrivet: 01 december 2004, 14:48:00 »
Själv tror jag inte att utvecklingen blir så drastisk, av flera själ.
Det främsta är att Sverige inte har råd, Sverige har dyr arbetskraft och billig el. Om elen blir dyr, vilka företag stannar då kvar i ett pytteland i ett hörn av Europa? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #10 skrivet: 01 december 2004, 14:52:29 »
helt riktigt om Kalle...

Men JAG sa till professorn

Citera
Säger som salige Lidbom... trams du ska veta hut (professor)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

OskarK

  • Gäst
OskarK
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #11 skrivet: 01 december 2004, 15:04:40 »
Man vill ju bara gråta över att Björn får kalla sig professor. Har själv spenderat många år på Linköpings Universitet och kan bara skatta mig lycklig över att jag aldrig haft honom som föreläsare.

Räkneexempel:

Jag kommer jämföra mellan elpanna(Ep) och Bergvärmepump(Vp). En kWh kostar för att göra det enkelt 1 kr.

Ep får betala 4 kr för 4 kWh
Vp får betala 1 kr för 4 kWh

Nu ökar priset med 100% till 2 kr/kWh

Ep får betala 8 kr för 4 kWh
Vp får betala 2 kr för 4 kWh

Besparingen har växt!! Självklart finns en investeringskostnad, men den sparar man in snabbare än innan då förtjänsten är större. Man måste, vilket Björn har glömt bort, alltid se till den kostnaden man faktist har innan man gör ett byte, dessa kostnader försvinner ju inte om man inte byter system.

Det är klart att driftkostnaden ökar men det gjorde den ju också om man hade haft kvar sin elpanna.

På Björns uttalande så låter det på honom som att värmepumpen blir mindre effektiv i och med ökade elkostnader. Tekniken är den samma och denna påverkas ju knappast av vad elen kostar!!

Björn, du är en idiot!

Jocke

  • Gäst
Jocke
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #12 skrivet: 01 december 2004, 15:06:23 »
Citat:
De verkliga vinnarna i framtiden är hushåll med fjärrvärme - som enligt Karlsson får de lägsta uppvärmningskostnaderna.
///

Varför skulle inte fjärrvärmebolagena följa med prisutvecklingen för??
Det är vinstdrivande företag dom bedriver.
Och med rätt ruffiga metoder också kan jag tillägga.

Låt folk värma huset med vad dom vill.

Adam ihopfällbar

  • Gäst
Adam ihopfällbar
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #13 skrivet: 01 december 2004, 17:26:17 »
Ja det är tur man ved värmer huset med ved från egen skog.Det lär ju inte bli så stor prishöjning där ialla fall ;)

Utloggad sm0bog

  • Ing.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholms län
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt ska va' enkelt.. dock ej enklare än sÃ¥!
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #14 skrivet: 01 december 2004, 18:07:07 »
Bertil:
Var det inte en viss försvarsminister som gillade att flyga Viggen och Jas som sa till Lidom : Trams - du ska veta hut!
eller är det mitt minne som spelar mig ett spratt ( igen..) ;D :-X

Herr Lidbom: "Du får inget svar, för de e' bara trams..

Herr Björck: " Det tillkommer inte herr Lidbom, att fälla sådana yttranden..
i denna domstol..
Herr Lidbom ska veta hut...
Punkt!
och nu fortsätter jag förhöret..."

Men här avbröts herr Björck av en socialdemokrat, vid till-
fället .. KU-s ordförande..

De' e' va' jag minns.. hördes.. från TV-n, men's jag tapetserade
vardagsrummet..

Brukar använda delar av dialogen, när hustrun har invänd-
ningar betr. min städning:

"Det tillkommer inte fru xxx att fälla sådana yttranden om
min städning av huset...fru xxx ska veta hut. Punkt!"

I övrigt har jag idag konstaterat, att min elförukning har
halverats sedan VP-n installerats.

de sm0bog
« Senast ändrad: 01 december 2004, 19:18:44 av sm0bog »
NIBE Fighter 2010-8, (luft/vatten-VP) dockad till el-panna utan vv-produktion, 15 radiatorer.
Separat 3-fas-elmätare till d:o. Villa med källare (98+80 kvm), tilläggsisolerad vind. Mälardalen.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=8;action=display;threadid=1140

Brännvinsosten

  • Gäst
Brännvinsosten
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #15 skrivet: 01 december 2004, 18:13:43 »
Lukten från en pelletanläggning i trim skiljer sig avsevärt från den du får från de baskaminer folk har hemma som de matar med ved som ligger på deras veranda eller ännu värre, under bar himmel.

De flesta som gör den reflektion som görs om lukten från pelleteldning har troligen inte upplyst sig i ämnet.

Däremot borde det ingå i den årliga brandskyddskontrollen att mäta så att anläggningen är just det, i trim.

Görs ju inte på oljepannor heller.

Sammataget e de lite skamligt.

Erik K

  • Gäst
Erik K
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #16 skrivet: 01 december 2004, 19:12:14 »
Eftersom menigheten här är överens om att prishöjningen inte kommer att äga rum,och att Professorn tydligen är en idiot,så är väl uttalandet inget att bry sig om.Vi kommer därför att ha billig el till våra VP i all framtid.Snack om att pellets luktar illa är förtal,för övrigt.Vi kör vidare,om efterfrågan på annan energi än el ökar,så ökar också priset på det,sådan är marknadsekonomin,den reglerar sig,så att säga.Simma lugnt...

Utloggad Heat?

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 826
  • Karma +8/-8
  • Kön: Man
  • 15,6kwh/dygn i snitt pÃ¥ VP. 28/10-04--30/10-06
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #17 skrivet: 01 december 2004, 20:50:19 »
På en fungerande marknad brukar väl behovet tillfredställas så länge det finns pengar att tjäna...
Om man öppnar upp marknaden och låter alla konkurera på samma villkor, utan bidragssystem och pålagor, tror jag att det kommer att finnas billig el till alla...
Om det går att producera billig el kommer alltid någon inse att om han/hon sänker priserna så kommer fler kunder att handla...

Vem skulle vara här inne om elen kostade 1öre/kwh?
Då skulle vi alla sova på värmegolvet i badrummet... ;D
Och avisa garageinfarten med T2 quicknet... eller? ;D
/Heat? med Nibe S1255-12 +UKV500 + 2 ECS40
Tidigare CTC EcoHeat 8,5

128m aktiv Borra+12m lera
Nyckelhus 105m2 med källare Byggd 1969 i Mälardalen. Värmebehov:17000kCal/h(ca. 20kW) vid -30C enl. ritning.
Årsförbr. 14500kWh, Tidigare 31000kwh

Homann

  • Gäst
Homann
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #18 skrivet: 01 december 2004, 21:33:14 »
Själv tror jag inte att utvecklingen blir så drastisk, av flera själ.
Det främsta är att Sverige inte har råd, Sverige har dyr arbetskraft och billig el. Om elen blir dyr, vilka företag stannar då kvar i ett pytteland i ett hörn av Europa? ???

gäst

  • Gäst
gäst
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #19 skrivet: 01 december 2004, 22:34:34 »
Citera
Ep får betala 4 kr för 4 kWh
Vp får betala 1 kr för 4 kWh

Nu ökar priset med 100% till 2 kr/kWh

Ep får betala 8 kr för 4 kWh
Vp får betala 2 kr för 4 kWh

Besparingen har växt!! Självklart finns en investeringskostnad, men den sparar man in snabbare än innan då förtjänsten är större

Slutsats: ju dyrare el desto bättre?
Jag håller inte med om det, men så är jag är inte skolad på universitetet heller.

Oskar1.1

  • Gäst
Oskar1.1
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #20 skrivet: 01 december 2004, 23:45:37 »
Nej det är inte bättre med dyrare el eftersom man får ökade kostnader, men denna ökade kostnad är större för dem som inte har värmepump. Alltså försvinner inte besparingen med värmepumpar vilket artikeln försöker få det till.

Erik K

  • Gäst
Erik K
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #21 skrivet: 02 december 2004, 07:03:00 »
Jämfört med direktel,ja.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #22 skrivet: 02 december 2004, 11:52:01 »
Citera
Däremot borde det ingå i den årliga brandskyddskontrollen att mäta så att anläggningen är just det, i trim.

Görs ju inte på oljepannor heller.

Mått riksdagen bevara oss för nya brandskyddskontroller.
Säger detta efter ha sett hur slappr sotarn kollar draget i spisinsatsen

En medveten oljeeldare låter en brännarkunnig person årligen sköta brännaren - och får veta pannverkningsgraden. Men visst det kostar 500 kr.
Om ägaren/ skötaren är kunnig ( och har en termometer) kan han göra jobbet själv

SmÃ¥hus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. BorrhÃ¥l 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till Ã¥r o normaltemp).2005: Patron stöder frÃ¥n -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blÃ¥st) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Gäst

  • Gäst
Gäst
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #23 skrivet: 02 december 2004, 12:03:01 »
Ja eller elpanna, vilket sitter i många hus idag.

Manin

  • Gäst

Erik K

  • Gäst
Erik K
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #25 skrivet: 02 december 2004, 18:57:35 »
OK,vinnaren i ekonomirallyt är vedeldarna,och solfångarna som kan skita i tariffer och avgifter.Vi andra får försöka lista ut vilken köpenergi som kommer att utvecklas lugnast.Ingen vet.

Utloggad MartinBj

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Karma +0/-0
Re:Vad sägsom den här artikeln?
« Svar #26 skrivet: 02 december 2004, 21:44:36 »
Det bästa vore väl om alla kunde köpa sig ett eget litet kärnkraftverk som kunde tillverka el och värme de närmsta hundra åren :) ..

Borde ju räcka med en 2-3 cm stor kärna som vore inkapslad i en vanlig pannstorlek .. så vore man helt självförsörjande på både el och värme.

Hoppas bara man slipper härdsmälta hehe..
Nibe Fighter 1110 7Kw med VPA 200, 140m borra. 200m2 2planshus byggt 1911. Förbrukning de två senaste åren 18 500kwh , beräknad förbrukning av olja innan vi flyttade in 4m2

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!