Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?  (läst 45457 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gigja

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 120
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #135 skrivet: 14 januari 2013, 19:25:29 »
jag uppskattar allas svar och funderingar, dit finns inget rätt eller fel och därför finns det flera tillverkare av värmepumpar men ännu fler tillverkare av bilar, skulle vi göra en undersökning av vilken bil alla kör så skulle vi nog få en lista som representerar de flesta varumärken, men skulle vi istället göra en undersökning om vad du tycker är viktigt med ett inköp av en bil så skulle vi få en kortare lista och alla skulle hålla med om säkerhet, service, tillförlitlighet osv. Varför blir det så? Slump och tillfälligheter styr fler av våra val vi gör än vi tror att de gör.

Häri ligger balansen, erbjuda de "vanliga" värden som ger trygghet men även spetsa mot olika kundgrupper:
Svensson, systemet sköter sig själv, larmar smart till service verkstad eller tillverkare.
Loggare/vi som sitter här på forumet: Möjligheter till att ändra alla parametrar i rimliga intervaller.
Svensson/loggare: påbyggnadsmoduler som ger extra egenskaper.

Jag tror på en grundtrygghet genom lång garantitid, enklare att få den reparerad/analyserad, fasta priser och snabb service och telefonsupport.

Tanken med open source känns mer och mer lockande!  tummenupp
A-hus från 1959, tegelfasad på 1,5 våningar plus källare. Boyta 126kvm, biyta 96kvm. Öppen planlösning på bottenplan.
Tidigare elförbrukning ca 25 000 kwh, rullande 12 månader ca 14 500 kWh med CTC Ecoair 11,9 med EcoEl installerad 2009-12-21.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #136 skrivet: 15 januari 2013, 19:03:52 »
Förutom opensource biten så funderade jag lite och jag är ganska övertygad om att just "Världens bästa värmepump" finns i förrådet hos varenda större vp tillverkare, dom vet vad vi vill ha men marknaden är inte redo för att betala för det. Ingenjörerna på golvet vet vad dom vill bygga, men ekonomerna håller inte med (och som vi villa vet så är det dessa low-life människor som styr världen)

Om man tar fram detta ändå så kommer visst en del att kunna säljas, men viss risk att det blir som linux (trots att det är bättre än microsofts motsvarighet så använder merparten det sämre alternativet)
Och *OM* man väl får ett riktigt bra genomslag så är säkert nibe/ivt/ctc/etc redo att släppa ingenjörernas alster på marknaden (för att då fattar tom ekonomerna att det behövs skärpning)

Övertyga mig hemst gärna om motsatsen.
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:MÃ¥l 11000. Blev 11284kwh

Utloggad Björnar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #137 skrivet: 15 januari 2013, 22:31:03 »
Förutom opensource biten så funderade jag lite och jag är ganska övertygad om att just "Världens bästa värmepump" finns i förrådet hos varenda större vp tillverkare, dom vet vad vi vill ha men marknaden är inte redo för att betala för det. Ingenjörerna på golvet vet vad dom vill bygga, men ekonomerna håller inte med (och som vi villa vet så är det dessa low-life människor som styr världen)

Om man tar fram detta ändå så kommer visst en del att kunna säljas, men viss risk att det blir som linux (trots att det är bättre än microsofts motsvarighet så använder merparten det sämre alternativet)
Och *OM* man väl får ett riktigt bra genomslag så är säkert nibe/ivt/ctc/etc redo att släppa ingenjörernas alster på marknaden (för att då fattar tom ekonomerna att det behövs skärpning)

Övertyga mig hemst gärna om motsatsen.
100% enig!  tummenupp

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #138 skrivet: 15 januari 2013, 23:23:09 »
Övertyga mig hemst gärna om motsatsen.

Förutom MS biten dÃ¥  ;)
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Gigja

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 120
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #139 skrivet: 15 januari 2013, 23:24:25 »
svårt att svara på vad andra tillverkare har i sina gömmor, men ett tydligt mönster för marknad och försäljning är att det är inte den bästa som är marknadsledande, många mindre företag gör en bättre produkt men få känner till dom, finns exempel på det i tråden.

Ekonomer och ingenjörer har nog ingen kommunikation alls skulle jag vilja säga med min erfarenhet. Man tittar oroligt på vad sina konkurrenter har för nyheter och andas ut varje gång ingen större innovation presenteras i pressmeddelande eller på mässa. Under övrig tid så lullar man mest runt. Utveckling sker först när positionerna rubbas eller man inte är nöjd min sin position. Slump och tillfälligheter avgör mer än vad man kan tro.

PS: jag tror inte att någon har något färdigt förutom de som finns på marknaden, man gör mindre justeringar och håller tummarna för de tester som görs av konsument tidningar går bra.

Spekulationer och hypotes men bygger på erfarenheter.

Vänd på det, lägg alla pengar på att göra den bästa VP så finns det inga pengar kvar på MF, resultat ingen försäljning.

Bygg en hyfsad VP och lägg pengarna på MF skulle ge mer försäljning.

Rubriken är satt för att väcka uppmärksamhet och för att det finns förbättringar att göra och all samlad kunskap finns här, installatörer och amatörer, alla har tittat riktigt länge på VP:s display, inkl jag själv.
A-hus från 1959, tegelfasad på 1,5 våningar plus källare. Boyta 126kvm, biyta 96kvm. Öppen planlösning på bottenplan.
Tidigare elförbrukning ca 25 000 kwh, rullande 12 månader ca 14 500 kWh med CTC Ecoair 11,9 med EcoEl installerad 2009-12-21.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #140 skrivet: 15 januari 2013, 23:33:57 »
Problemet är väl att bygga den bästa VPn kostar pengar i utveckling och då krymper vinsten.
Och ett företag måste gå med vinst för att överleva.

När du väl utvecklat den bästa och lagt ner massor med pengar på det så kommer någon och kopierar all din utveckling och vips så kan de sälja samma utan utvecklingskostnad.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad sege

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #141 skrivet: 17 januari 2013, 11:13:32 »
Dom ser naturligtvis 5-10 år fram i tiden också. "Istället för att laga den dääär gamla skiten så köp en ny mycket bättre pump för dubbla pengen eller så, det tjänar du igen direkt, kolla våra uträkningar här!"

For sure.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
nu har jag förberett mig med en kollektor som fixar COP 10 eller något i den stilen så det är bara att sätta igång o jobba gubbar!

är det opensource-styr med bra gränssnitt mot omvärlden så köper jag, nästa gång
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
Känns som tråden redan har svalnat, det gick fort :D
Lättast är det nog att göra som "Jens of sweden" gjorde, om det är snabba pengar som gäller, disigna istället en supersnygg pump som alla vill ha ;)

Jag har inte förstått om ni ska tjäna pengar eller bara bygga världens bästa värmepump Sc:,h
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
det viktigaste måste ju ändå vara att bygga den bästa värmepumpen. :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #145 skrivet: 17 januari 2013, 16:08:18 »
Känns som tråden redan har svalnat, det gick fort :D
Lättast är det nog att göra som "Jens of sweden" gjorde, om det är snabba pengar som gäller, disigna istället en supersnygg pump som alla vill ha ;)

Jag har inte förstått om ni ska tjäna pengar eller bara bygga världens bästa värmepump Sc:,h

Nä, knappast. Han mobiliserar nog bara om eftersom han upptäckte hur mycket resurser det krävs.

Snygg kan den väl vara utan vara komplicerad.
iPod nano sÃ¥lde ju och hur mÃ¥nga inställningar har den?  ;)

Utvecklar man en bra produkt så finns det alltid någon som är villig att köpa upp den så visst går det att tjäna pengar på idéellt arbete.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #146 skrivet: 19 januari 2013, 22:22:07 »
Det slog mig att om man nu använder t.ex grevens kylmoduler och det blir världens bästa värmepump och den går sönder (hemska tanke)?

Då måste det finnas service.

Om man bygger världens bästa VP vill man väl inte befatta sig med service?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #147 skrivet: 04 februari 2013, 07:42:13 »
Hm.. ilket medium ær bæst R20 ( førbjudet i de flesta lænder om ej alla ), 404, 407 , 410, R 134....
Jag ær øvertygad om att VP værlden fungerar som data værlden... det finns bættre, nyare etc... men man skall tjæna pengar på utvecklingen av det næst bæsta først,,,
Hm... tænker sjælv på att det jag har kunde har varit bættre.... ::)
« Senast ändrad: 04 februari 2013, 15:45:51 av styrman »
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad UrbanP

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #148 skrivet: 05 april 2013, 07:24:46 »
Hur gick det med detta projekt?
Blev det någon liten grupp entusiaster som försöker skapa något, eller har det runnit ut i sanden?

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Vill du vara med och bygga världens bästa Värmepump?
« Svar #149 skrivet: 10 april 2013, 10:05:29 »
Ja man undrar hur det gått. ???
Det talas om generösa garantitider. Hur mycket är det värt om det kommer från ett nyetablerat företag som kanske är utslaget efter 2 år?
Det talas om styr och finnesser, ändå ska man som ägare inte behöva göra något, helt automatiskt således. Hur fungerar ett kyl/frysskåp? Hur kan det hålla inställd temperatur utan massor med elektronik? Finns det någon här som loggar kylen?
Mitt råd, gå till ruta ett, lägg kostnaden för elektroniken på att dimisionera och bygga en optimerad kylkrets.
Jag låg i startgropen för detta för 15 år sedan men saknade kapital och liksinnade sammarbetpartners. De flesta ansåg att husägare ville ha mängder med knappar att trycka på och designskåp, inte som mitt modulsystem med on/off och termostatvred i rostfria lådor, så min ide om att en vp ska inte synas eller höras, bara fungera, rann ut i sanden. Men jag tror forfarande på idén så om någon vill bygga sådana ska hen veta att här finns en som håller med i tänket. tummenupp
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!