|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Sören Bergmark
« skrivet: 29 november 2004, 14:24:56 »
Hej!
Hur ofta avfrostning sker beror av temperatur, daggpunkt och effektutag. Är det liten skillnad mellan temperatur och daggpunkt blir risken för isbildning stor.
Har en Panasonic ECO Multi Inverters CU-2E15 med två enheter en på bottenvåningen och en på övervåningen.
Den har en skroll kompressor med variable effekt.
Fungerar utan problem till -20 grader. Blåser upp till 35 gradig luft vid minus 20 ute.
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 28 november 2004, 11:59:10 »
Räkneövningen förutsätter att de vet livslängden vilket du inte gör 
Man får göra en del antaganden här i livet. Tilläggsövning: vid vilken livslängd spelar det ingen roll?
Skrivet av: Mike
« skrivet: 28 november 2004, 11:47:06 »
Räkneövningen förutsätter att de vet livslängden vilket du inte gör
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 28 november 2004, 11:45:35 »
Nån annan som fått råd om hur man ska göra vid långvarig kyla. det står nåt om att man ska stänga den med remoten vid långvarig kyla under -20 grader.. men att tolka det hur gör man det..
Jag frågade en installatör (som också hade pump hemma) men han bara såg förvånad ut. Nu blir det ju knappt under -20 här annat än tillfälligt så frågan blir mer hypotetisk. Kanske slitaget ökar vid stigande kyla? Smörjning fungerar sämre? Vad är erfarenheten av andra maskiner som jobbar vid den kylan? Om det är så, då innebär det att drift i x timmar vid temperaturen t minskar livslängen med y timmar. Sedan är det bara att sätta en tempgräns där kostnaden för tidigare reparation/byte blir större än värmeutbytet. Räkneövning ======== Om livslängden minskar med 2 timmar för varje driftstimme och cop=2, ska man köra på då?
Skrivet av: Panasonic E9
« skrivet: 27 november 2004, 18:53:16 »
Jag besökte kompisen nu han har en modell 9 nånting (fulpump) den tuffade på så fint vid -22 grader, men den verkar avfrosta ofta, värme ger den. Men tyvärr räcker det inte långt nu eldar han i kaminen inne delen vispar runt luften osså kör han nåt elelement.
Han har rådfrågat branschfolk den här killen säger så här... låt pumpen gå oavsett utetemp den mår bäst då
Nån annan som fått råd om hur man ska göra vid långvarig kyla. det står nåt om att man ska stänga den med remoten vid långvarig kyla under -20 grader.. men att tolka det hur gör man det..
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 27 november 2004, 14:55:56 »
Jag besökte kompisen nu han har en modell 9 nånting (fulpump) den tuffade på så fint vid -22 grader, men den verkar avfrosta ofta, värme ger den. Men tyvärr räcker det inte långt nu eldar han i kaminen inne delen vispar runt luften osså kör han nåt elelement.
Han har rådfrågat branschfolk den här killen säger så här... låt pumpen gå oavsett utetemp den mår bäst då
Nån annan som fått råd om hur man ska göra vid långvarig kyla. det står nåt om att man ska stänga den med remoten vid långvarig kyla under -20 grader.. men att tolka det hur gör man det..
Skrivet av: ´Bill
« skrivet: 27 november 2004, 12:36:16 »
Om det finns snö på yttre delen smälter den och LVP måste avfrosta oftare. Tabort snön på din LVP.
Jag vet inte om snön runt maskinen gör något.
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 27 november 2004, 10:32:01 »
Kan man justera detta?? Hur känner pumpen att det är dags?? hur vet den när det är klart.
Det kanske ska justeras?
Jag tror inte det ska justeras, och troligen innebär en justering att garantin ryker. Jag vet inte hur pumpen beslutar om avfrostning, men kostar på mig lite gissningar. Pumpen har tempgivare på lite olika ställen * för utetemp * före förångare * efter förångare * efter kompressorn. Tillverkaren vet antagligen mycket väl hur de förhåller sig till varandra (med hänsyn till kompressoruttag). Genom att följa två tempgivare och med tabell över dess relation kan pumpen notera ett den börjar ta upp för lite värme i förångaren och besluta om defrost. För att ta hänsyn till komponentvariationer kan pumpen mäta upp en individuell avvikelse efter den gjort en avfrostning som sedan används som justering i tabellerna. Att bara gå efter utetemp och tid är lite enklare. Den som vill kan ju testa med att först mäta upp intervallet och sedan stå och skvätta på med en blomspruta och se om det blir kortare intervall.
Skrivet av: Torwig
« skrivet: 25 november 2004, 10:07:50 »
Har också tänkt kolla upp om avfrostningen går att justera, men då måste man ju på något sätt själv bedömma vad som är tillräckligt ofta. Ett haveri pga onödig snålhet vore lite trist. Enligt vissa källor är det just de inprogrammerade avfrostningsintervallen som skiljer mellan parallellimport och svenskanpassade maskiner. De glesa intervallen leder enligt dem till tidigt kompressorhaveri. Jag har tolkat det som skrämselpropaganda från branchfolk, (eftersom jag själv har en Panasonic E12 fr Citcop). Men som sagt, jag tycker snarare avfrostningen sker för ofta än för sällan. Bor visserligen precis intill Vänern med hög luftfuktighet.
Skrivet av: Mike
« skrivet: 24 november 2004, 20:16:27 »
Hej!
Jag har precis investerat i en E9. Har haft det i ca 2 veckor nu. (Bor i Stockholm).
Detta var ett intressant ämne, tänkte precis ställa samma fråga då jag hittade detta inlägg.
Denna tidiga vinter kom väldigt lägligt för att se var pumpen presterar och jag kan konstatera att den funkar bra. Har haft -10 som värst och det har funkat bra att värma upp huset på 120 kvm (2 plan) utan att sätta på några el-element.
Men till ämnet. Jag har också märkt att det stannar och frostar av väldigt frekvent nu när det är runt -5 grader. Har inte loggat exakt, men jag skule gissa på att det stannar ca 5 min 3 gånger i timmen. Har funderat på att ringa och kolla om det är normalt. Det verkar ju väldigt ofta jämfört med Toshiban i alla fall...
Låter som den avfrostar lite väl ofta, min Toshiba varierar runt 0 till några minus verkar det vara en gång i timman sedan vid kallare en gång varannan timma och dessutom kortare tid (5-6min). Kan ju iof bero på luftfuktigheten också, det är väl mest troligt.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 24 november 2004, 19:57:07 »
En kompis har kört Panasonic E9:a en månad nu, jag besökte honom i går kväll.
-15 ute den jobbade på fint gav go värme!!
Men den avfrostade 10-15 minuter en gång/timme.
Kan man justera detta?? Hur känner pumpen att det är dags?? hur vet den när det är klart.
Det kanske ska justeras?
Luft luft är ju inte ens starka sida precis :-[
Skrivet av: Zane
« skrivet: 24 november 2004, 14:25:18 »
Hej!
Jag har precis investerat i en E9. Har haft det i ca 2 veckor nu. (Bor i Stockholm).
Detta var ett intressant ämne, tänkte precis ställa samma fråga då jag hittade detta inlägg.
Denna tidiga vinter kom väldigt lägligt för att se var pumpen presterar och jag kan konstatera att den funkar bra. Har haft -10 som värst och det har funkat bra att värma upp huset på 120 kvm (2 plan) utan att sätta på några el-element.
Men till ämnet. Jag har också märkt att det stannar och frostar av väldigt frekvent nu när det är runt -5 grader. Har inte loggat exakt, men jag skule gissa på att det stannar ca 5 min 3 gånger i timmen. Har funderat på att ringa och kolla om det är normalt. Det verkar ju väldigt ofta jämfört med Toshiban i alla fall...
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 20 november 2004, 19:06:22 »
Nu har det varit riktigt kallt (12-13 minus) och jag tänkte lyssna med er andra som har samma maskin som mig hurdan effekten är då. Jag tycker det är rätt stor skillnad mellan 7-8 minus och 12-13, vid de lägre temperaturerna klarar pumpen hela huset (1 1/2 plan 125 kvm)
Jag tycker det låter bra. Mer ser jag inte att man kan vänta sig. Min E9 verkar inte riktigt räcka till vid 7-8 minus, men jag har större yta att värma och ganska lite hushållsel som bidrar. När tempen faller så blir det mindre energi som förångaren hinner ta upp och därmed mindre värme som kommer ut. Lite spelar det roll var man bor också. Fuktigare luft lär ge mer defrost och därmed mindre värmeeffekt över tiden.
Skrivet av: David
« skrivet: 20 november 2004, 16:38:16 »
Hakar på med en fråga till om min Panasonic E9:a Nu har det varit riktigt kallt (12-13 minus) och jag tänkte lyssna med er andra som har samma maskin som mig hurdan effekten är då. Jag tycker det är rätt stor skillnad mellan 7-8 minus och 12-13, vid de lägre temperaturerna klarar pumpen hela huset (1 1/2 plan 125 kvm) men nu vid 12-13 har jag fått slå på ett element på övervånigen samt ett i köket och ett i vardagsrummet. Ingen större fara med jag tänkte kolla erfarenheter hos er andra. När det var som kallast så lyste alla 3 indikatorlamporna, dvs den gick för fullt och jag hade temperaturen inställd på max men inte faskiken var det såå varm luft som kom ur innedelen, säkert helt normalt men ändå....dela med er av era erfarenheter 
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 19 november 2004, 11:08:33 »
Min gamla av/på Daikin växlar till kyldrift, fast med innefläkten stoppad, under avfrostning. Den tar alltså värme inne och värmer evaporatorn (som då förstås fungerar som kondensor).
De 20 W du ser är säkert effekt för logik och eventuell vevhusvärme. Min Daikin har en kort 10 W värmekabel som värmer droppskålen så att den inte skall frysa ihop. Hmm, skall nog skruva ur säkringen till den gamla pumpen, det blir ju nästan 90 kWh per år bara på den kabeln...
Skrivet av: Dogbert
« skrivet: 19 november 2004, 10:15:34 »
Är det någon som kan beskriva hur en defrostcykel ser ut. Jag har knappt kommit på min med att avfrosta sig så jag har ingen klar bild.
En gång har jag observerat och då noterade jag följande beteende:
1. Ligger på ca 20 W i ca 3 min
2. Rampar sedan långsamt upp i effekt under 1.5 min.
Under 1 producerade den ingen värme, men under 2 så började det komma.
Men är det möjligen ett steg före 1? För att göra defrost borde det åtgå energi och det har jag inte direkt observerat. Kanske ett steg 0 där den drar effekt men inte producerar värme, och där steg 1 handlar om att vattnet skall rinna undan?
Skrivet av: Erik K
« skrivet: 18 november 2004, 19:10:20 »
Inte är väl avfrostningen något att bekymra sig om.Det vore väl för illa om den inte gjorde det.Har en 9,4kW Chofu,som vid några minusgrader kanske avfrostar 1 gång per timme,nästan omärkligt.Enligt inside information så är Mitsu. ..ja ni vet, vinnare i luft/luft VP-testet.För övrivgt,inte behöver vi luft/luftare skämmas,installerat för 1/6'e del av berg,och moderna prylar.Idag är on/off i luft/luft förlegat "skit".
Skrivet av: David
« skrivet: 18 november 2004, 18:23:57 »
Stannar ofta vid temp runt 0 grader, flera ggr per timme tror jag. Verkar som isbildningen är som värst vid såna temperaturer 
Skrivet av: Mike
« skrivet: 05 november 2004, 19:12:28 »
Effekt vid -7 kan du få via Promolotec.com
Annars kommer SP med ett test i December...
Min Toshiba har COP 2.3 vid -7 som många andra. däremot kan den avge betydligt mer effekt vid den temperaturen än de flesta.
Skrivet av: Mike
« skrivet: 05 november 2004, 19:07:07 »
Jag har loggat min toshiba och värmedelen har minskat enligt följande efter installationen: Mars: 58% April: 73% Maj: 70% Juni: Inget värmebehov Juli: Inget värmebehov Augusti: Inget värmebehov September:77% Oktober: 66% Totalt Mars-Oktober: 65%  Korrigering har skett med värmeindex vilket är en förfining av graddagar (tar hänsyn till solstrålning, blåst etc). Pumpen är en Toshiba luft-luft installerad och klar för 19900:- som gjordes av ventilationsutveckling. Nu har den alltså inte körts de kallaste månaderna än så jag räknar med att vinsten sjunker lite men kommer troligen att ligga över 60% ändå!
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 04 november 2004, 23:59:46 »
Panasonic Inte då vi är inte såna, men det är viktigt (intressant) att lyfta fram olika aspekter. Jag trodde i min enfald att rå luft var bra för en luft luft. Då "bär" ju luften mera energi. Men det äts nog upp av avfrostningen som blir mera frekvent. Har några kompisar som just startat upp sina "fulpumpar". Dom går som klockor, jag peppar åtminstone en av dom att försöka logga lite förbrukning.. Dom data man får frami broschyrer beskriver väldigt kryptiskt tex effekten av avfrostning värmeslingan och trågvärmet. Men tvärsäkert säger dom att förbrukningen halveras!! COP vid +7 visar dom upp, här i kallhelvete vore det mera intressant med COP vid +-0 vid -7 grader 0ch vid -15. osså uteffekten vid dom olika utetemperaturerna. Dom flesta tror ju att pumpen alltid ger samma uteeffekt tex. Iofs finns det en hel del brister där även hos bergvärmepumpstillverkare, så vi sitter nog i samma båt allihop, utlämnade åt oss själva
Skrivet av: Panasonic
« skrivet: 04 november 2004, 22:38:20 »
Hej Tyvär så är det nackdelen med Luft-Luft VP. Kan tänka mig att dom som har en dyr mark-VP anläggning småler lite nu , men det bjuder vi på  Nu är det så att jag bor i skåne ,, och här har inte tempen gått lägre än +3 grader än ,,,  Men jag mins ju att förra vintern så stannade den ibland för avfrostning. Men det är något i stil med vad Mike skriver. // Rasmus
Skrivet av: Mike
« skrivet: 01 november 2004, 21:55:07 »
Har en Toshiba och vid -5 stoppar den 8-10 minuter varannan timma ungefär.
Skrivet av: Frido
« skrivet: 01 november 2004, 20:13:30 »
Hej,
Har nyligen fått en Panasonic E12-SPK installerad, men funderar lite över att den allt som oftast stoppar för avfrostning, när ute-temperaturen ligger runt ett par minusgrader(och lägre).
Misstänker att det finns gott om folk som har denna eller E9:an installerade, och har erfarenhet över dessa ?!
Hur ofta kan anses normalt,
säg vid -5 grader?
-10 grader ?,
-15 grader ?
|
|
|
gäster: 383
dolda: 0
användare: 4
