Ämne: Onödigt höga fasströmmar F730, F370

[LindeF370]

Hej
Hur tänker NIBE:s konstruktörer? Läste på en ny tråd att NIBE F730 drar max 16,3 A på en fas. Varför i hela friden konstruerar man grejerna så att man hamnar strax ÖVER 16A? På min nya F370 ligger max fasströmmarna (enl spec) vid 7kW 16,9A (inkl kompressor, fläkt, cirk.pump, shunt) /7,3A/11,6A vilket gör att jag måste säkra upp till 20A? Eller är 16,9A ett teoretisk värde som aldrig kommer att inträffa?
Sen är jag rätt besviken pÃ¥ att NIBE i beskrivningarna skriver att F370: effektvakt "fördelar automatiskt elstegen till minst belastad fas". Stämmer inte om man tittar pÃ¥ principschema där elstegen (sÃ¥vitt jag kan utläsa) ansluts via en kontaktor till bara en av faserna. 
/Sven

[Josth]

Hej! Jo det tycker jag också är konstigt. Nu tror att risken på F730 att 16 A-säkringen skulle lösa ut i värsta fallet 16,3 A är väldigt liten, dels då säkringen i sig har viss marginal och dels då kompressorn/invertern som står för 12 A av dessa 16,3 A ytterst sällan drar sin maximala ström. På F370 med max 16,9 A vid 7 kW el-patron är det lite annorlunda med on/off-kompressor (startström) och säkringens marginal äts upp så det ska avsäkras med 20 A, annars får man välja 4,6 kW el-patron, vilket kan vara för lite för många som byter ut sin FLVP i befintligt hus. Uppsäkring till 20 A gäller då både gruppsäkringar, installationsledningar och huvudsäkringar (kostar oftast extra per år).

[Josth]

Särskilt på F370 skulle det vara intressant att veta uppdelningen av den ström max 5,3 A som den drar utan någon el-patron alls. Motsvarar 1220 W.

Kompressor: max 686 W (enligt sämsta driftfallet levererad värme och COP)
Kompressorvärmare: 70 W (? antaget värde)
Fläkt: max 130 W (enl spec)
Cirkulationspump: max 55 W (enl spec)
Shuntmotor: max 20 W (? antaget värde)
Elektronik med display: 40 W (? antaget värde)
--------------------------------------------------------
summa: 1000 W

Det är då 1220-1000= runt 220 W som jag inte förstår vad det går till och det motsvarar nästan 1 A på fas L1.

[mysman]

Sen är jag rätt besviken pÃ¥ att NIBE i beskrivningarna skriver att F370: effektvakt "fördelar automatiskt elstegen till minst belastad fas". Stämmer inte om man tittar pÃ¥ principschema där elstegen (sÃ¥vitt jag kan utläsa) ansluts via en kontaktor till bara en av faserna. 

Ja, precis. Den "byter" inte fas utan varje fas är (förstås) helt åtskiljd från de andra. Det som händer är att om en fas är överbelastad så provar den bara en annan fas istället. Varje fas monitoreras separat mot säkringsstorleken. Problemet är väl att elpatronerna inte är lika stora men antagligen kan t.ex. L3 ersättas med patron på L1 så länge totala huvudströmmen där är under 16A(standardinställningen), även om man kör fabriksinställningen 4,6kW.
Sedan vet jag inte om L2 kan ersättas av L3 eftersom de inte ger lika effekt? Antagligen inte.

[mysman]

På F370 med max 16,9 A vid 7 kW el-patron är det lite annorlunda med on/off-kompressor (startström) och säkringens marginal äts upp så det ska avsäkras med 20 A

Min F370 kan ibland "byta" fas till L1 och dra både kompressor & elpatron på 11,6A. Mäter aldrig över 16A (nu är ju kompressorer lite missvisande på strömtransformatorer men iaf.). Jag har då avsäkring på 16A på pumpen men 20A i huvudsäkring på fastigheten, och följdaktligen höjt inställningen för säkringsstorlek därefter. Det innebär ju att den aldrig kommer att bryta elpatron på L1 även över 16A hos mig. Men aldrig haft några problem med detta eller ens något jag funderar över faktiskt.

[LindeF370]

Tack för svar! Fantastiskt forum detta.....
Och som gammal tekniker vill man ju veta hur saker och ting fungerar.
Men "mysman" Jag är samma läge som du. 20A huvudsäkring, 16A pannsäkring. Men när jag pekade på tabellen med 16,9A vid 7kW (vilket de har sagt funkar med 16A pannsäkring) så erbjöd de sig att byta denna säkring till 20A inkl kabelbyte till 4mm2.
Jag har konstaterat, mha strömtransformatorerna, att strömmen ökar 0,6A när man går från normal (48%) på frånluftsfläkten till 100%. Så räknar man bort det så blir max fasström på L1 16,3A och då klarar man sig nog med 16A. Dock kanske kompressorns startström ställer till det! Men när jag nu kan få uppsäkrat pannsäkringen till 20A så blir det så.

[mysman]

Antagligen kan cirkpumpen gå på lägsta så där tjänar man väl runt 30W också. Inte så mycket men att tillfälligtvis dra 16,1A på L1 ser jag inte som ett problem. Men visst, i samband med t.ex. en avfrostning och full effekt på elpatron vid start av kompressorn är det möjligt att startströmmarna skulle kunna bli för mycket.

Däremot har jag noterat att min 5,6kW variant(gamla F370 modellen up till 2015) kan ersätta 11,6A på L2 med 11,6A på L3. Detta SAMTIDIGT som steg 1 fortfarande aktivt dvs. ytterligare 8,7A totalt runt 20A i 3 min innan sista steget stänger patron från steg1!

Detta har jag påtalat för NIBE supporten varpå de bara svarar att "detta inte skall vara möjligt"!?
Så mycket för hanteringen kring strömuttaget hos NIBE...

OBS! De som själva ställer ner maxeffekten på gamla varianten(upp till 2015) till max 4,7kW(steg2) kommer ibland kunna dra 20A under längre tid och blåser då sannolikt pumpens säkring inom sisådär 10-15 min.

Förutsättningen är förstås att man då även ökat inställningen för säkringsstorlek till 20A. Vid fabriksinställning 16A kan inte detta inträffa, utan pumpen bryter då redan innan steg2.