Ämne: Avfuktning av matkällare med oisolerade kollektorrör?

[tipo874]

Planerar installation av en markvärmepump, och undrar om man skulle kunna utnyttja det kalla KB-ut röret för avfuktning och något lite kylning av en matkällare?

Rördragningen skulle bli enklare om man går genom matkällaren än direkt ut.

Om man drar rören strax under taket, och låter KB-ut vara oisolerad, med ett dropptråg under, skulle det ge någon märkbar effekt för kyla och avfuktning? Eller blir det bara en stor isklump under vintern?

Tippar att matkällaren är på ca 2 m² eller ca 4,5 m³.

[Carl N]

Om man sätter dit lite bafflar på rören så kanske det kan funka?
Men man får nog avfrosta manuellt med varmvatten eller varmluftspistol.

[Rickard]

De perioder när värmepumpen bara går intremittent, d.v.s. större delen av året, borde de väl avfrosta sig automatiskt.

[tipo874]

Eller man kanske skulle sätta upp den gamla L/L innedel jag har liggande och köra med en separat liten pump. Den har ju avfrostningslogik och dränering, plus att den ju vispar runt luften. 

Alternativt använda den med en magnetventil istf extra pump och koppla den mellan KB-in/KB-ut, dÃ¥ skulle ju KB-pumpen i VP:n pumpa runt brinen i den. Rören är ju sÃ¥ granna att det lilla flöde som snurrar runt där knappast pÃ¥verkar flödet genom kollektorn, och temperaturen ut frÃ¥n innedelen bör dessutom vara högre än KB-in frÃ¥n markslingan. 

[Rickard]

Tror du verkligen avfrostningslogiken fungerar utan ansluten ytterdel, och med brine istället för gas...
Det skulle förvåna mig om det skulle funka.

Däremot borde Logger2020 kunna fixa avfrostningen, om brine efter innerdelen blir under 0 grader har den isat igen, och då stänger man av flödet, men fortsätter köra fläkten (om det inte är för kallt i källaren.)

[tipo874]

Tror du verkligen avfrostningslogiken fungerar utan ansluten ytterdel, och med brine istället för gas...
Det skulle förvåna mig om det skulle funka.

Jag har kollat schemat, och avfrostningslogiken verkar faktiskt sitta i utedelen. 

En simpel termostat på brine ut från innerdelen som stänger magnetventilen borde fixa det.

[leifa.k]

Hmm, de va ju inte bra...du sätter griller i huvet på folk (mig) Tipo.

[Perak]

Intressant tråd. Klart att det går att utnyttja kb till att kyla matkällare. Jag gör det. Samt att jag har en egentillverkad avluftsmodul (långt före Nibe och Ivt) samt kyld tilluft på sommaren. Jag har dock inga problem med nedisning. Mycket tack vare att medeltemperaturen på hålet faktist blivit betydligt högre och alldrig har minus på KB. Inte ens förra vintern när VP gick mer eller mindre konstant.
Men varför utnyttja den kalla? Ta den som kommer Från hålet. Då har du troligen inget problem med is. Dessutom får du en gynnsammare temperatur till VP.
Kan berätta att jag, tvärtemot tex nibes anvisningar har anslutit mina kylare paralelt med kollektorn. Man fÃ¥r ju trimma in flödet naturligtvis. Jag är lite alergisk mot att sätta in pumpar i onödad sÃ¥ jag har gjort sÃ¥ att KB pumpen gÃ¥r konstant. Hade tidigare en växelventil som växlade förbi växlaren i vp när den stod still. Men det var meningslöst  tyckte jag. SÃ¥ den Ã¥kte väck. Hur som helst funkar kylningen hur bra som helst. Vp betydligt bättre än tidigare.

[tipo874]

Intressant tråd. Klart att det går att utnyttja kb till att kyla matkällare. Jag gör det. Samt att jag har en egentillverkad avluftsmodul (långt före Nibe och Ivt) samt kyld tilluft på sommaren. Jag har dock inga problem med nedisning. Mycket tack vare att medeltemperaturen på hålet faktist blivit betydligt högre och alldrig har minus på KB. Inte ens förra vintern när VP gick mer eller mindre konstant.
Men varför utnyttja den kalla? Ta den som kommer Från hålet. Då har du troligen inget problem med is. Dessutom får du en gynnsammare temperatur till VP.
Kan berätta att jag, tvärtemot tex nibes anvisningar har anslutit mina kylare paralelt med kollektorn. Man fÃ¥r ju trimma in flödet naturligtvis. Jag är lite alergisk mot att sätta in pumpar i onödad sÃ¥ jag har gjort sÃ¥ att KB pumpen gÃ¥r konstant. Hade tidigare en växelventil som växlade förbi växlaren i vp när den stod still. Men det var meningslöst  tyckte jag. SÃ¥ den Ã¥kte väck. Hur som helst funkar kylningen hur bra som helst. Vp betydligt bättre än tidigare.

Tanken med att använda utgående röret var att få mera kyla sommartid, men det är klart att det bör kyla även om tar inkommande röret, och då bör man som sagt få mindre problem med nedisning.

Senaste tanken är ju också att sätta innedelen/konvektorn parallellt över kollektorn och strypa flödet genom den.

Att köra KB-pumpen konstant enbart för detta känns som overkill. Möjligen att man skulle kunna styra den även med innedelen, så att när den vill ha kyla så startar KB-pumpen, men då är det nog mera ekonomiskt att göra en traditionell frikylekoppling med backventil och en separat mindre pump. KB-pumpen i min Stiebel-Eltron drar ju runt 250W, då kan jag lika gärna sätta in ett kylaggregat.

[Perak]

Upps! Hur stor pump har du?

[Perak]

Menade naturligtvis inta att det är din bästa lösning. Din effektvinst är ju marginell. Berättade bara hur jag gjort. Men jag har ju återvinning mer eller mindre hela tiden.
Du fÃ¥r säkert tillräcklig kyla frÃ¥n kollektorn. FrÃ¥gan e ju bara hur du skall snurra runt vattnet när behovet uppstÃ¥r. Blir inte helt lätt att lösa pÃ¥ ett vettigt sätt med dina smÃ¥ flödesbehov. 

[tipo874]

Upps! Hur stor pump har du?

10kW.

Det sitter en Wilo TOP-S 30/7 trefaspump i den. Har funderat på att byta den mot nåt snålare, Bara den drar ju ca 750 kWh per år.
Fast en Wilo Stratos 30/1-8 kostar ju över 6 papp, och den drar ju bortåt 100W i alla fall.

[Perak]

Undrar jag om du inte kan sätta dit en 6m pump istället. Tryckfallet över kollektorn är ca 50kpa vid 3graders dt. Plus växlare. Vet inte riktigt vad tryckfallet över den är. Men problemet kvarstår ju att behovet är så intermitent. Lurar på om man kan montera tryckstyrd pump och på något sätt påverka frekvensen när vp står. Alternativt montera magnetventil på kollektorn som stänger när vp står. Men då börjar det likna rymdforskning med kostnader därefter. Men det är kul att leka med tanken. Då kommer man ofta fram till en vettig lösning.