Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass  (läst 150468 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

B

  • Gäst
B
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #405 skrivet: 03 mars 2020, 17:40:36 »
Du kan följa Rickards råd . Dom är rätt
Mvh
B

Utloggad dboy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #406 skrivet: 08 januari 2021, 11:50:54 »
Det står om arbetstank med respektive utan "knäppfunktion".

Vad är "Knäppfunktion"?
Jag antar att det står någonstans, men jag hittar det inte...


Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9622
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #407 skrivet: 08 januari 2021, 16:26:55 »
Att det knakar och knäpper om värmerören i golvbjälklaget när framledningstemperaturen plötsligt ändras.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad dboy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #408 skrivet: 09 januari 2021, 15:33:19 »
Att det knakar och knäpper om värmerören i golvbjälklaget när framledningstemperaturen plötsligt ändras.

Jag förstår vad "knäppning" är. Det jag inte förstår är vad "knäppfunktionen" i en arbetstank är.

Vad är det som skiljer en arbetstank med "knäppfunktion" från en som inte har "knäppfunktion" ?

Hur fungerar denna "knäppfunktion"?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9622
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #409 skrivet: 09 januari 2021, 16:00:18 »
Den jämnar ut temperaturen så det inte blir några häftiga och snabba toppar.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29369
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #410 skrivet: 10 januari 2021, 12:52:20 »
Min uppfattning är att en effektiv knäpptank kopplas in med 2 anslutningar på stigaren, inflöde i toppen och utflöde i botten.
Detta för att hela volymen ska användas för att blanda upp pluggflödet med hetvatten som kommer ut efter en VV-laddning.
En arbetstank kopplas med både in och utflödet på stigaren i toppen, returen ska också kopplas in och det i botten.
Detta gör att den blir mindre effektiv som knäpptank då pluggflödet bara blandas ut med översta delen av tankens volym.
Det finns nått gammalt exempel i forumet med en som just satte in en arbetstank för att bli av med knäppningar, men det funkade inte hela vägen, det blev mindre men slutade inte helt.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #411 skrivet: 11 januari 2021, 09:30:08 »
Beroende på tankval kan det ju finnas flera anslutningar nära toppen på tanken då kan man välja dom som ligger en bit ifrån varandra så man får lite omblandning av (pluggen)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad dboy

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 86
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #412 skrivet: 27 januari 2021, 12:38:23 »
Den jämnar ut temperaturen så det inte blir några häftiga och snabba toppar.

Jag förstår iden med att jämna ut temperaturen, men det gör ju alla typer av tankar där man ökar systemvolymen.
Det som inte förklarats är vad "en tank med knäppfunktion enligt beskrivningen i början av tråden är för något.

Utloggad sx3000

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 182
  • Karma +0/-0
  • STAD ventil?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #413 skrivet: 28 februari 2021, 10:58:32 »
Var ju ett tag sen det diskuterades kring inverter och AT, hur ser bilden ut idag när inverter är allt vanligare?
Har idag en on/off med 200L UKV..

Vid pumpbyte står man ju inför valet on/off eller inverter, men vill ju såklart inte bygga om värmesystemet mer än nödvändigt.
Vad finns det för/nackdelar att behålla UKV 200 med en inverter?

Den kopplades som 4 rörs med extern CP, men enligt Nibes manualer skall tankarna kopplas med 3 rör.
Betydelse i praktiken?
-177m² putsat lättbetonghus från 1954 i souterrängutförande, oisolerad ovan mark, 2-glas kopplade beläget i Stockholm.
- 200mm isolering källargolv, där golvvärme finns, övrigt oisolerat.
- 100mm isolerad grundmur under mark
- 100mm cutterspån/sågspån på vinden
- IVT GEO 612C (2022) IVT greenline HT+ C9 (2007) 180 meter borra från 2007.
- Nibe UKV 200L AT 4-rörskopplad, Wilo stratos Pico 1-6 som extern CP
- 55m² värms av golvvärme i souterräng, LK shuntgrupp VS2-2,5 styrd med motorställdon via VP kurva 2. Ingjutet i betonggolv.
- 122m² värms med sektionsradiatorer (enstaka C22or finns)
- FTX ventilation, Östberg Heru 130S EC2A

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4699
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #414 skrivet: 28 februari 2021, 12:44:41 »
Kanske den här tråden kan ge något https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48758.0
Vid 4-rörs ON/OFF så samlar man värme i tanken och VP jobbar bara mot den och sedan tas det ut via en shuntgrupp som reglerar värmen i förhållande till utetempen. VP startar/stoppar på inställda värden.
Vid 3 -rörs så är det i princip lika men VP jobbar mot både system och tank, från VP går det mot system och tank samtidigt, även där ska det vara en efterföljande shuntgrupp. Den värme som inte äts upp av systemet när shunten stänger går då till tanken och maganiseras där tills returtempen säger stopp. VP ska då ställas in för en högre kurva så den inte stoppar i förtid. Detta gör att det alltid är exakt värme ut i båda fallen. Med en inverter som ska reglera ut med varvtal blir det inte bra om inte kurvan på dito sätts högt, om kurvan sätts för utetemp så blir det ingen laddning av tanken och tanken blir då bara en volymdel. För att starta VP sätts en microbrytare i shunten som startar VP när shunten är fullt öppen, då är det tomt på värme i tanken oavsett om det är 25 C eller 45 C i den och VP kommer att börja jobba med lägsta möjliga temperaturer som är bäst. VP kommer då att ladda tanken upp till den temp som är max enligt inställning och stoppa, samt invänta ny startsignal från shunten
Detta gäller oavsett vilken VP man har ON/OFF eller inverters

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #415 skrivet: 28 februari 2021, 18:54:23 »
från VP går det mot system och tank samtidigt, även där ska det vara en efterföljande shuntgrupp

Shunt?

Hur tänker du här?

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4699
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #416 skrivet: 28 februari 2021, 19:38:41 »
Vid flöde mot tank och system sÃ¥ är det ett rör fram till tank  och fortsätter till systemet som har en shunt efter tanken, det ska vara rakt fram till systemet med en T-koppling mot tankens topp, detta för att VP ska ha fritt fram att leverera värme direkt. När shunten ut stänger sÃ¥ tvingas flödet ner i tanken och laddar den, det med 2 eller 3-rör är inte sÃ¥ viktigt, kan vara en retur direkt till tank och ett rör fÃ¥n tank till VP, VP kommer dÃ¥ att ta lägsta temp frÃ¥n tanken i botten och jobba upp till rätt framledning, vid högre avgiven temp än det behövs frÃ¥n VP till systemet kommer shunten att stänga lite i  taget tills returen eller framledningen frÃ¥n VP är vad inställningen är. Det är det som är funktionen via VP/tank och ger en konstant jämn temp i huset. Sen fÃ¥r andra säga vad dom vill om ON/OFF funktion, där VP innehÃ¥ller en massa lullull som ska ställas hit och dit och ingen vet riktigt vad ska vara.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #417 skrivet: 01 mars 2021, 16:42:38 »
Hade det krävts en shunt efter tanken hade jag förmodligen aldrig satsat på en arbetstank.

Den shunt du menar har samma funktion som termostatsventilerna på radiatorn, fast termostaterna stryper/öppnar enbart dom rum som blir för varma/kalla, det klarar inte en shunt av som sitter i pannrummet.



Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #418 skrivet: 13 mars 2021, 08:29:10 »
Vid flöde mot tank och system sÃ¥ är det ett rör fram till tank  och fortsätter till systemet som har en shunt efter tanken, det ska vara rakt fram till systemet med en T-koppling mot tankens topp, detta för att VP ska ha fritt fram att leverera värme direkt. När shunten ut stänger sÃ¥ tvingas flödet ner i tanken och laddar den, det med 2 eller 3-rör är inte sÃ¥ viktigt, kan vara en retur direkt till tank och ett rör fÃ¥n tank till VP, VP kommer dÃ¥ att ta lägsta temp frÃ¥n tanken i botten och jobba upp till rätt framledning, vid högre avgiven temp än det behövs frÃ¥n VP till systemet kommer shunten att stänga lite i  taget tills returen eller framledningen frÃ¥n VP är vad inställningen är. Det är det som är funktionen via VP/tank och ger en konstant jämn temp i huset. Sen fÃ¥r andra säga vad dom vill om ON/OFF funktion, där VP innehÃ¥ller en massa lullull som ska ställas hit och dit och ingen vet riktigt vad ska vara.
Jämn värme i huset får man utan shunt men vill man av nån anledning ha jämnare framledning än vad det ger utan shunt ja då är shunt lösningen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7650
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #419 skrivet: 13 mars 2021, 09:56:00 »
Hade det krävts en shunt efter tanken hade jag förmodligen aldrig satsat på en arbetstank.

Den shunt du menar har samma funktion som termostatsventilerna på radiatorn, fast termostaterna stryper/öppnar enbart dom rum som blir för varma/kalla, det klarar inte en shunt av som sitter i pannrummet.
En stor skillnad mellan en termostat och en shunt är ju att en termostat är öppen eller stängd medan en shunt öppnar mer eller mindre och blandar kallt och varmt vatten. Så funktionen är lite olika.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!