Ämne: Köldbärarpumpen har skurit ......

[Roland]

Nu har jag beställt en Lowarapump. Tack för tipset. Det ska bli intressant att se hur mycket el den drar. Återkommer om det.

[Roland]

Idag hämtade jag den nya köldbärarpumpen och har nu installerat den. Det gick förvÃ¥nansvärt bra. Den drar ca 45 W mindre än min gamla pump  vid samma deltaT som jag brukade köra med tidigare men jag tror det är luftfickor i systemet sÃ¥ det är ett osäkert värde.  Det betyder att den kommer att betala sig pÃ¥ 7 Ã¥r med dagens elpris.

Jag är lite förvånad över att den ny pumpen på nästan maximal hastighet bara ger aningen lägre deltaT än den gamla pumpen gav på läge 1. Jämför jag pumpkurvorna är pumparna nästan likvärdiga. Men det kan vara luft i systemet som spökar. Det rann ut en hel del köldbärarvätska och jag tycker jag har fyllt på mindre än det som rann ut.

Mitt system är sÃ¥ tokigt byggt att expansionskärlet sitter pÃ¥ en horisontell förgrening frÃ¥n utgÃ¥ende köldbärarledning. Det är vad jag kan förstÃ¥ mycket liten chans att bubblor kan hamna i expansionskärlet. Har funderat pÃ¥ att ett litet avluftningskärl ovanpÃ¥ den ena pÃ¥fyllningsventilen pÃ¥ ingÃ¥ende köldbärare. Ventilen är riktad uppÃ¥t sÃ¥ sannolikheten att bubblor hamnar i det kärlet mÃ¥ste vara avsevärt större. 

En anledning till att jag beställde ny pump var att när jag servat och monterat den gamla, som då fungerade bra, läckte det en halv deciliter köldbärarvätska per dygn. Jag tänkte då att i och med att jag ändå är tvungen att plocka ut köldbärarpumpen och åtgärda läckaget kan jag lika bra beställa en ny vilket jag gjorde förra helgen. Men under veckan har läckaget minskat och de senaste två dagarna har den inte läckt alls. Förmodligen var det läckage i en packning som har svällt och blivit tät.

Jag läste något intressant i broschyren om pumpen. Moderna energisnåla cirkulationspumpar innehåller permanentmagneter. I syrefattigt vatten som det i radiatorsystem bildas inte rost utan magnetit vilket som namnet antyder är magnetiskt. Man måste tänka till när man designar cirkulationspumpen så att magnetiten inte fastnar på magneterna och får pumpen att kärva ihop.

Men den kanske inte har isolering till köldbärarsidan ?

Det hade den inte men det gick att använda isoleringen till den gamla efter lite bearbetning med skalpell.

[Carl N]

Går det att flytta expansionskärlet till KB-in?
På min anläggning sitter en ventil under expansionskärlet.

[bopakoster]

Hej Roland,
Du förmodade att en packning svällde och tätade den gamla CPn. Hurdå? Det vore intressant med en rapport om du undersöker den gamla pumpen , vad berodde läckaget på och har pumpen verkligen skurit och vad är i så fall rotorsaken? Slitna lager? Vad har i så fall orsakat slitaget? etc, etc?

[Roland]

Går det att flytta expansionskärlet till KB-in?
På min anläggning sitter en ventil under expansionskärlet.

På min anläggning har man sparat in den ventilen. Expansionskärlet har lite för stor diameter för att kunna monteras ovanpå en av påfyllningsventilerna, röret går för nära väggen. Men jag tror jag har en enkel lösning på problemet.

vad berodde läckaget på och har pumpen verkligen skurit och vad är i så fall rotorsaken? Slitna lager? Vad har i så fall orsakat slitaget? etc, etc?

 
Det finns en beskrivning av orsaken till att pumpen stannade pÃ¥ första sidan i trÃ¥den. Det var korrosionsprodukter som fick rotorn att fastna. När den väl var rengjord fungerade den bra veckan som gick (bortsett frÃ¥n läckaget) medan jag väntade pÃ¥ leverans av den nya pumpen. Ska undersöka den gamla pumpen närmare vid tillfälle. 

[bopakoster]

Det finns en beskrivning av orsaken till att pumpen stannade på första sidan i tråden. Det var korrosionsprodukter som fick rotorn att fastna. När den väl var rengjord fungerade den bra veckan som gick (bortsett från läckaget) medan jag väntade på leverans av den nya pumpen. Ska undersöka den gamla pumpen närmare vid tillfälle.

tack, gör gärna det!
Vad är det som korroderat i din köldbärarvätska? Något vi alla har eller specifikt för din anläggning?

[IVT Center 7h]

Du har ju redan fått en massa råd om hur du skall göra så det går jag inte in på. Koppla inte in lågenergi cirkulationspumpar till Rego 600, de har högre startstöm och kommer att bränna utgångarna!
Om du vill använda lågenergi cirkulationspumpar så koppla in mellanreläer.

[HÃ¥kke]

StÃ¥r att startströmmen är begränsad till 6,5 A sÃ¥ det är bara att jämföra med föregÃ¥ende cp (Wilo star?)  , skiljer det mycket till Lowaras nackdel sÃ¥ är det nog värt att satsa pÃ¥ ett mellanrelä.

[Roland]

Koppla inte in lågenergi cirkulationspumpar till Rego 600, de har högre startstöm och kommer att bränna utgångarna!

Aj, aj, det hade jag inte en aaaaning om .... . Men nu förstår jag följande mening i installationshäftet: "Fur die Pumpe ist ein getrenneter, an der Phase installierter Leistungsschutzschalter mit 10A Nennwert erforderlich". Jag tyckte var konstigt att en pump som drar max 45 W skulle kräva en 10 A säkring. Jag skruvade av locket på pumpen och tittade på elektroniken. Utseendet på prylarna, bortsett från en spole, gick inte ihop med 10 A. Enda kylflänsen jag kunde se var ungefär stor som en fingernagel.

Det får bli en utflykt till Elfa för inköp av ett relä. Så här års startar pumpen inte ofta så jag får hoppas på det bästa till dess. Är det skillnad på startströmmen vid olika inställd hastighet på pumpen? Det kan i så fall vara dumt att utmana ödet genom att köra den på maximal fart.

Förnyad mätning visar för övrigt att den drar ca 55 W mindre än den gamla vid det deltaT som gamla pumpen gav.

[SW]

Aj, aj, det hade jag inte en aaaaning om .... . Men nu förstår jag följande mening i installationshäftet: "Fur die Pumpe ist ein getrenneter, an der Phase installierter Leistungsschutzschalter mit 10A Nennwert erforderlich". Jag tyckte var konstigt att en pump som drar max 45 W skulle kräva en 10 A säkring.

Vi har vår Lowara pump som radiatorpump med kontinuerlig gång.
Det är en som kallas Ecocirc Auto +  6-25 / 180. I manualen stÃ¥r "Die pumpen benötigen einen separaten, auf der Phase installierten Uberlastungsschutz, mit einem Nennwert von max 10 A."
Det låter lite som det som tydligen var problem för dig.
Jag fattar i stort sett ingenting av detta och det gjorde nog inte elektrikern heller.
Jag kollade lite i Terrawattpumpen hur RadPumpen var inkopplad och fann att pumpen är kopplad på plintraden till fas, som har kontinuerlig spänning. (pumpen går också när kompressorn vilar).
Själva VP är kopplad via separat elmätare och separat brytare till "proppskåpet" och säkringarna där är på 16 Amp. Enligt Terrawatt så kan säkringarna till VP 3,75 hk vara 10 Amp. Skall jag säkra ner eller skall det till något annat / RELÄ för att inte skada rad.pumpen.
På säkringarna ligger också Laddpump och KB-pump.
Dessa 2 startar ca 30 sekunder före själva kompressorn.
Tacksam för tips och ursäkta förvirringen.
SW

[Roland]

Problemet, om jag har fattat rätt, är att det verkar vara halvledare som styr strömmen till köldbärarpumpen och de är inte dimensionerade för de startströmmar som elsnåla cirkulationspumpar ger upphov till.

Det första jag gjorde efter påpekandet om REGO 600 och startströmmar var att ställa köldbärarpumpen i läge kontinuerlig drift och där kommer den att få stå tills ett relä har monterats.

Vad är det som korroderat i din köldbärarvätska? Något vi alla har eller specifikt för din anläggning?

Det är pumphuset som har korroderat. Det diffunderar in syre genom köldbärarslangen. Det är inte som i radiatorsystem att vätskan är syrefri.

[bopakoster]

Det är pumphuset som har korroderat. Det diffunderar in syre genom köldbärarslangen. Det är inte som i radiatorsystem att vätskan är syrefri.

Är det vanligt att pumphus korroderar i den miljön? Dvs kommer alla (sådana)pumphus att korrodera och medföra att köldbärarpumpen skär? Är det skillnad på pumphusmaterial mellan olika tillverkare?

[Roland]

Nu är mellanrelä och säkring installerade. Det blev nästan lite komiskt. Först försökte jag hitta plats för dem inne i pumpen men det är trångt där. Möjligen skulle det ha gått att installera dem nere vid golvet men det verkade högriskprojekt med tanke vad som skulle kunna hända vid läckage. Så jag beslöt mig för att det vore tryggast att ha dem i en liten låda på sidan.

Hur stor en automatsäkring är vet alla. Reläet är 28x39x21 mm stort och väger 30 gram. En nätt liten låda räcker bra. Men reläet måste ju sitta i en sockel och då blev alltihop 90 mm högt. Sockel och säkring ska sitta på en DIN-skena också. Glöm nätt liten låda, det behövs något som är minst 100 mm djupt. Hur jag vände och vred på problemet kunde jag inte komma på en bättre lösning än minsta elskåpet jag kunde hitta, 287x236x112 mm, vikt 952 gram. Där inne i ödsligheten dväljs reläet och säkringen. Så här ser det ut.

[Carl N]

Du skulle nästan kunna få plats med en sån här i skåpet också?
http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/104-3-fas-elmatare-for-dinskena.html

[Roland]

På väggen alldeles till höger om expansionskärlet sitter det en från Rickard inköpt väggmonterad elmätare. Jag nöjer mig med den tills vidare. Har för övrigt passat på att mäta inre cirkulationspumpen elförbrukning, ca 30 W. Den yttre drar 22 W. Det borde gå att kapa ytterligare 150 -200 kWh/år genom byte till snålare pumpar där men det kommer att kosta mer än det smakar. Är jag inte tvungen att byta vill jag att det ska betala sig på några år. En 11 år gammal pump bör ha passerat toppen på livstrappan.