Ämne: Rörmokare - ansvarsfråga

[Carl N]

Visst, numera drar man både el och vattenrör hur som helst i väggarna, bara det går fort!


Det jag menade med att snickarn kanske inte alltid ser var rören går är EFTER att skivan satts upp och han t.ex. skall skruva upp en elberedare, en hylla eller annat som sitter utanpå väggen.
Den risken är för övrigt överhängande att även husägaren gör i ett senare skede.
Jag trodde man använde spikskydd för att skydda elledningar och vattenrör, men tydligen inte.

Tycker elledningarna är skumt dragna, trodde att vågräta ledningar bara drogs längs golv eller tak?
Sen borde de dras lodrät upp/ner lodrätt till dosor, brytare och vägguttag.
Själv spikar/skruvar jag aldrig rakt över/under en dosa, brytare eller uttag, men däremellan kan man ju rÃ¥ka dra in en skruv eller spik. 

Även vattenledningarna borde dras på samma sätt och samlas ihop längs nere vid golvet.

[Räknaren]

Oj, tycker det låter märkligt att kommunens vatten kan gå upp till 6,8 bar. Trodde som amatör att man aldrig råkade ut för högre tryck än 6 bar.
Kan du inte fixa en säkerhetsventil som du sätter nånstans där det finns ett avlopp/golvbrunn och ställa in den på 6 eller 5,5 bar? Eller tryckprova din installation med 7-8 bar? Luft borde gå bra och vara mindre farligt om något springer läck. Tryckregulatorer sätter man ju in i luft- och gassystem, finns inte det för vatten?

[Plumber]

Nä, strunta i att byt. Roth har säkert bara två produkter för var sitt ändamål för dom vill tjäna extra mycket pengar på konsumenterna. Sånna är dom, tillverkare och hantverkare.
 

[cougar]

Byt!
Alla komponenter i tappvattenkretsen skall vara minst PN10.
Att köra med en PN6 slang är väldigt modigt, särskilt på varmvattnet.
 Du hamnar väldigt nära brottgränsen varje gÃ¥ng du använder duschen

[knauer]

Några sex bar är det definitivt inte de gånger jag släppt på vattnet. Rörmokaren höftade och sa att det snarare rör sig om ca 4bar.
Har dock inte mätt. Hur kan man mäta vattentrycket? Hursomhelst lutar det nog åt ett byte.

[Smurfen.]

Du har troligtvis inte över 6 bar på inkommande vatten men när kranen i duschen är stängd och beredaren värmer upp det kalla vattnet i beredaren expanderar det så att vv säkerhetsventilen som brukar vara på 9 bar kommer börja droppa ut lite vatten och då har man minst 9 bar i ledningen.

[purjo__]

Det som styr är inte trycket i ledningen eller vad kommunen tror att det är för tryck. det som styr är vilket öppningstryck säkerhetsventilen har. Öppnar den vid 9 bar så måste alla ingående delar i systemet vara gjorda för minst 9 bar.

Eller tryckprova din installation med 7-8 bar? Luft borde gå bra och vara mindre farligt om något springer läck.

Springer det läck när man provtrycker med luft (eller annan gas) så blir det en explosion! Provtrycker man med vätska som inte är komprimerbar så försvinner trycket direkt om det bli läckage och inget farligt händer.

[Churchill]

Jag har fått veta att det är vid hastiga avstängningar på långa stammar som det kan uppstå tryckspikar på 10 bar i kommunala system. Det är därför allt ska klara 10 bar, men en säkerhetsventil på 6 bar så ser man ju hur ofta det händer.

[knauer]

Tack för all input vilket uppskattas. Jag har en Nibe Eminent 55 vv och i manualen så står det att max avsäkringstryck är 9 bar.
Detta kanske är underförstått, men för säkerhetsskull (då jag är VVS novis): Roth pex-röret är inkopplat på en fördelare som sedan
går till duschblandaren. Jag antar att byte av säkerhetsventil till 6bar medför att uppvärmningen inte blir lika effektiv?
Satan vad mentalt jobbigt det är att behöva göra om skiten. 

[purjo__]

Säkerhetsventilen påverkar inte värmepumpens effektivitet. Det som framför allt kommer att hända om du byter till en med lägre öppningstryck är att mer vatten kommer att tryckas ut via ventilen när den gör varmvatten.

[Smurfen.]

Eftersom 9 bar är lite av standard så känns det som fel lösning att byta till en säk ventil med annat öppning tryck det rätta är att byta ut slangen.

[knauer]

Hej alla,
så om jag har förstått det hela korrekt så kan jag alltså byta ut varmvattenberedarens 9bars säkerhetsventil till en som är på 6-bar och härigenom begränsa maxtrycket till just 6bar?

PEX-rörledningar till värmesystem ska följa normen DIN 4726. Det innebär att rören ska ha en livslängd av minst 50 år vid ett trycktemperaturförhållande av 3 bar och 70 C. Roths PEX-rör tål kontinuerligt en drifttemperatur på +70°C och
ett drifttryck på 6 bar under 50 år.

Sambandet mellan inre tryck och väggspänning kan beräknas med den s.k. Kesselformeln (https://de.wikipedia.org/wiki/Kesselformel):
δ v = p (D s) 2 s δ v = spänning i rörvägg, N/mm² p = inre tryck, bar D = rörets yttre diameter, mm s = rörets väggtjocklek, mm
Det säger sig självt att om man anger ett maxtryck på 6bar så har man en säkerhetsmarginal. KOnkurrenten REHAU har PEX rör som har en säkerhetsmarginal på 4,9 gånger det maximala drifttrycket enligt DIN 4726 som alltså är 3 bar. Detta innebär ett inre tryck på ca 14.7 bar. Nu vet jag inte Roths säkerhetsmarginal. Ska kontakta Roth imorgon och försöka få reda på deras säkerhetsmarginal. Återkommer.

[purjo__]

Jag håller med Smurfen; Det känns fel att nedgradera hela anläggningen bara för att två slangar råkade bli fel. Byt slangarna istället för ventilen.

[Smurfen.]

Byter man vv beredare om några år och glömmer bort sig och monterar en vanlig säk ventil överskrider man trycket men kan ju hålla ändå ett tag i alla fall säkerhetsmarginalen är inte tänkt att användas.

[Plumber]