Ämne: Brott att överdimensionera?

[Mr Bravo]

Hej!
Jag såg detta på SVEP's sida. Stämmer det? 
"Dimensionering av värmepump.

Vid en värmepumpsinstallation skall teknik och ekonomi vägas samman, detta för att ge kunden optimal lönsamhet.

Året består av 8760 timmar, varav cirka 200 timmar kan räknas som kalla och att då dimensionera en värmepump som har en energitäckningsgrad över 93% är att göra en felbedömning. Effekten blir då att kompressorn kommer att få en ojämn drift vilket på sikt gör att ett kompressorhaveri kommer att ske.

En värmepump skall dimensioneras som en basvärmekälla och då få en lång årlig drifttid. Effekten bör dimensioneras så att värmepumpen täcker emellan 35 - 52 % av byggnadens totala klimatberoende effektbehov för uppvärmning. Detta ger en energitäckningsgrad på cirka 75 - 92 %.

Till sist!!! En värmepump som inte är i drift producerar heller ingen besparing, det är ett större "brott" att överdimensionera än att underdimensionera en värmepump.

S-Värme AB i Kumla
Hans Magnuzon "
Hur är det då med beräknade energitäckningsgrader på 99.2% som man ser i offerter osv? Eller jämför jag äpple med päron nu? Jo, jag ÄR okunning, men jag försöker iallafall förstå...

/Mr B

[Rickard]

Denna fråga har diskuterats flitigt i forumet allt sedan forumets tillkomst, sök på antal start stopp, driftstider, energitäckningsgrad mm så får du nog ganska mycket att läsa.

Kort beskrivet kan man dock sammanfatta fördelarna/nackdelarna med stor effekttäckningsgrad som följer.

Fördelar med hög effekt/energitäckningsgrad:

Lite eltillskott/ stor energibesparing
Få driftstimmar (borde livslängdsmässigt kunna kompensera för de fler start/stopp som det innebär att ha en "överdim. VP)
Lättare att säkra ned huvudsäkringarna, då inga större effekter behöver kopplas in de få gånger som eltillskott behövs, ofta räcker det med 3 kW som max eltillskott om man har satt in en VP med hög effekttäckningsgrad.
Snabb uppvärmning av tappvarmvatten.

Nackdelar:
Många start/stopp, kanske sliter på kompressorn mer än nödvändigt (fast tillverkarna säger att det i princip saknar betydelse)
Sämre årsmedel-COP p.g.a. det faktum att en kraftig kompressor sänker tempen på inkommande köldbärare mer än en klenare gör, dessutom stiger framledningstempen mer med en större kompressor. Låg temp på KB och hög temp på VB ger sämre COP, detta gör att en mindre värmepump som kräver fler timmar eltillskott/år kanske ändå inte ger en högre total energiförbrukning då den mindre värmepumpen kommer att få en högre årsmedel-COP.

Personligen tycker jag att det finns möjligheter att justera parametrarna så att antalet start/stopp inte påverkas nämnvärt av det faktum att man installerar en VP med hög energitäckningsgrad, detta medför dock att man ytterligare (för att få längre driftstider/start) sänker inkommande KB-temp och höjer VB-tempen med en något sämre COP som följd.
Med rejält dimensionerade radiatorer har detta dock inte så stor betydelse.

Är man osäker på radiatorernas dimensionering kan det dock vara dumt att köpa en allt för stor värmepump då detta kommer att resultera i höga framledningstemperaturer vid drift (låg COP).

Det finns ett antal olika parametrar som påverkar nyttan av en "överdimensionerad" värmepump, vid helkonvertering eller nybyggnad kan man dimensionera uppvärmningssystemet (radiatorer/konvektorer eller golvvärmen) och kollektorn så att i princip alla nackdelar/risker med för stor effekt/energitäckningsgrad elimineras, detta görs på detta sätt:

Överdimensionera både kollektor och radiator/golvvärmesystem så att optimala driftsförhållanden uppnås även med en "överdimensionerad" värmepump.

/Rickard

[mso]

Hej. Tror att det som Rickard säger stämmer . Jag är ocksÃ¥ helt övertygad om att i dag sÃ¥ sitter det mjukstart pÃ¥ alla kompresorer och det gjör att dom inte slits pÃ¥ samma sätt som förr när startströmmen var upp till 10 ggr  större än drifts strömmen.
Jag tror att man kan sluta vara nervös för att pumpen startar ett par gånger för mycket per dag. /Mso

[Roland]

Energitäckningsgrader på 75-92 % kanske var nog när elern var betydligt billigare än idag. Men nu är spelreglerna annorlunda. Jag skulle tro att optimal effektäckning idagligger runt 75 % vilket bör ge runt 97 % energitäckning om jag kommer ihåg rätt. Men då en värmepump bör hålla 15 år finns det egentligen ingen möjlighet att idag exakt bestämma bästa storlek i förhållande till värmebehovet.

Man bör tänka på att i framtiden kommer nya elmätare att medge att elen prissättas timme för timme. Det kommer då inte att bli roligt med en alltför klen pump de dagar köldrekorden tangeras.

[Sarastro]

Om man vill nå hög energitäckning kan man  överväga  en pump med 2 kompressorer. Är det halvvarmt ute kör pumpen med en kompressor, t ex 4 KW, är det smällkallt kör pumpen med 2 kompressorer
Vi valde en sådan lösning. Prislappen för anläggningen (med separar VV-beredare) var 10 %  högre än för en vanlig VP (djupare hål, separat VVB, extra kompressor, mindre seriestorlek).
Om man slipper 1000-1400 kWh/Ã¥r i  tillskottsel  kan elbesparingen betala den större anläggningskostnaden. Leverantörens energikalkyl stämde ganska bra första Ã¥ret. Förbrukar 6000 kWh första Ã¥ret (Mätt 10 mÃ¥n, pronos sept och okt, korrigerat för vissa milda mÃ¥nader) Eltillskott vid ca -15 det blev 0.6 tim. I andra offerter (IVT) räknade man med  att elen hehövde stötta vid -5 och  tillskottet 800 kWh.

Man bör troligen dessutom överväga att lägga in en ack som utjämnar temperaturen i elementen när det ute är halvvarmt  ( +5) bäsigt och molnrikt. Vi har ingen ack men jag tycker ibland att det trots effektuppdelningen blir tämligen långa uppehåll mellan starterna och då hinner elementen bli rätt kalla ..

[CarMan]

om lepriset blir markant högre om 20 år kan det vara mer lönsamt att ha högre energitäckning på värmepumpen.
viktigtast är alltid oavsett vilken värmepump du väljer är att du har ett bra radiatorsystem som klarar lågtemp, detta nämns sälan, men det är viktigaste parametern !

[eleson]

Jag tyckte det var enklare än så:

Vill jag ha ett värmesystem där 'alla' till- och utbyggnader får ren elvärme, pga elspets?
Så vad du än gör, borra tills kineserna får sänkt grundvattennivå,
Vill du sedan snåla med pumpstorleken så fine,
men var klar över att du inte har tänkt skaffa pool eller bygga ut eller skaffa barn eller ...

Annars ta i så att du VET att det räcker .
M V H
Erland