Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man Ã¥t den?  (läst 2164 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Elingenjorn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag tänkte också laborera med att flytta på BT21 för att minska avfrostningstiden (~45 min) och undrar helt enkelt hur man kommer åt den. Jag har lyckats lossa på filterpaketet, men hur kommer man åt tråget? Lossar man en sidopanel?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #1 skrivet: 05 mars 2024, 15:50:23 »
Jag tänkte också laborera med att flytta på BT21 för att minska avfrostningstiden (~45 min) och undrar helt enkelt hur man kommer åt den. Jag har lyckats lossa på filterpaketet, men hur kommer man åt tråget? Lossar man en sidopanel?

Hej!

Du gör detta på egen risk:

Sätt GM till +100 så kompressorn tvångsstannar.
Vänta 34 sekunder.
Stäng strömmen på huvudbrytaren(dvs inte bara frontpanelens strömbrytare!). Förvissa dig om att anläggningen är strömlös.
Lyft lös övre frontluckan,(dra rakt ut).
Lossa övre plastluckan (med filterinsatsen), och nedre lilla plåten. OBS! Memorera/fota var de långa, respektive korta skruvarna ska vara!
Ta bort frigoliten t.v. som skyddar fläkten.
Skruva lös fläkten.
Ta lös elkablarna till fläkten.
Lyft ut fläkten försiktigt.
Nu har du en öppning som är smal som fan, där du kan lirka ned handen mot tråget, och känna BT21/kopparröret.

Jag satte dit en tandborste, men går nog bra med vad som helst som tål kyla/fukt (inte trä dvs?).

Du gör detta på egen risk!
« Senast ändrad: 05 mars 2024, 15:52:50 av kWhalp »

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1855
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #2 skrivet: 05 mars 2024, 16:01:18 »
Är det din fläkt? Är den rostig??
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #3 skrivet: 05 mars 2024, 16:06:42 »
Är det din fläkt? Är den rostig??

Yes, det är min.

Nej, inte utvändigt iaf!  Har ej kikat inuti.

Är det skuggan från sladden som du tror är rost? =)

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1855
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #4 skrivet: 05 mars 2024, 16:15:11 »
Då så inga problem, såg lite rostigt ut. Där hela vänstra sidan och nedtill vid skruven som håller ihop delarna. Men var väl bara skuggan, skönt!
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad Elingenjorn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #5 skrivet: 06 mars 2024, 09:19:55 »
Hej!

Du gör detta på egen risk:

Sätt GM till +100 så kompressorn tvångsstannar.
Vänta 34 sekunder.
Stäng strömmen på huvudbrytaren(dvs inte bara frontpanelens strömbrytare!). Förvissa dig om att anläggningen är strömlös.
Lyft lös övre frontluckan,(dra rakt ut).
Lossa övre plastluckan (med filterinsatsen), och nedre lilla plåten. OBS! Memorera/fota var de långa, respektive korta skruvarna ska vara!
Ta bort frigoliten t.v. som skyddar fläkten.
Skruva lös fläkten.
Ta lös elkablarna till fläkten.
Lyft ut fläkten försiktigt.
Nu har du en öppning som är smal som fan, där du kan lirka ned handen mot tråget, och känna BT21/kopparröret.

Jag satte dit en tandborste, men går nog bra med vad som helst som tål kyla/fukt (inte trä dvs?).

Du gör detta på egen risk!

Tusen tack för ditt snabba svar!

Jag testade igår att följa din eminenta beskrivning och all demontering gick fint men jag lyckades inte känna givaren med handen. Detta trots att jag inte har jättestora byggarbetarhänder. Det jag däremot upptäckte var dels att BT21 satt/låg löst eftersom jag från den andra sidan frigoliten kunde dra givaren ända upp till genomföringen! Hade jag dragit lite hårdare hade jag säkert fått upp givaren genom hålet. Jag fixerade givarsladden så att den hänger ner kanske någon cm under frigoliten.

Det andra jag upptäckte var att BT16 inte var instucken i sitt rör utan låg utanför parallellt med röret! Eftersom detta är en ärvd anläggning (vi är ganska nyinflyttade) så är det svårt att veta om det är en tillverkningsmiss eller om det är en "workaround" av en installatör.

Jag ska fortsätta att logga och bekanta mig med anläggningen. Jag har känslan att det finns mycket kvar att optimera!

Christoffer_7799

  • Gäst
Christoffer_7799
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #6 skrivet: 06 mars 2024, 11:20:16 »
Finns kanske andra sätt att göra det på men fläkten behöver inte demonteras. På högra sidan har du kondensorn och där finns en del sensorer som är märkta. BT21 sitter "i botten" och är tätad med någon sorts häftmassa(?). Ta bort häftmassan och dra försiktigt i kabeln tills sensorhuvudet tar i kanten på kopparröret. Täta sedan röret igen med massan.
Skulle du få ut sensorn så kör in den igen och försök hitta kanten när du drar tillbaka. Detta har varit helt optimalt för mig (och flera andra) placering och gör gigantisk skillnad.



Jag tänkte också laborera med att flytta på BT21 för att minska avfrostningstiden (~45 min) och undrar helt enkelt hur man kommer åt den. Jag har lyckats lossa på filterpaketet, men hur kommer man åt tråget? Lossar man en sidopanel?

Utloggad Elingenjorn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #7 skrivet: 06 mars 2024, 21:06:34 »
Finns kanske andra sätt att göra det på men fläkten behöver inte demonteras. På högra sidan har du kondensorn och där finns en del sensorer som är märkta. BT21 sitter "i botten" och är tätad med någon sorts häftmassa(?). Ta bort häftmassan och dra försiktigt i kabeln tills sensorhuvudet tar i kanten på kopparröret. Täta sedan röret igen med massan.
Skulle du få ut sensorn så kör in den igen och försök hitta kanten när du drar tillbaka. Detta har varit helt optimalt för mig (och flera andra) placering och gör gigantisk skillnad.

Det var ungefär då jag gjorde, minus att jag inte satte sensorn mot något kopparrör. Jag får pilla bort häftmassan och kolla noggrannare.

Christoffer_7799

  • Gäst
Christoffer_7799
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #8 skrivet: 07 mars 2024, 08:48:49 »
Jag som var lite otydlig. Röret ser du inte utan det är bara ett hål nedåt. Kanten på sensor höljet ska "ta emot röret när du drar tillbaka sensorn".

Sen till sist vill jag tipsa om att se till att vid avfrostningen att BT21 stiger till minst 8c innan 8 minuter, annars har jag om jag minns rätt en uppfattning att det ändå blev lång avfrostning.

Jag har kört med flyttad BT21 i några år och har inte haft några problem. Har skruvat av och granskat allt fler gånger än vad som är rimligt för en fullt frisk person :)


Det var ungefär då jag gjorde, minus att jag inte satte sensorn mot något kopparrör. Jag får pilla bort häftmassan och kolla noggrannare.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #9 skrivet: 07 mars 2024, 10:07:42 »
Jag som var lite otydlig. Röret ser du inte utan det är bara ett hål nedåt. Kanten på sensor höljet ska "ta emot röret när du drar tillbaka sensorn".

Sen till sist vill jag tipsa om att se till att vid avfrostningen att BT21 stiger till minst 8c innan 8 minuter, annars har jag om jag minns rätt en uppfattning att det ändå blev lång avfrostning.

Jag har kört med flyttad BT21 i några år och har inte haft några problem. Har skruvat av och granskat allt fler gånger än vad som är rimligt för en fullt frisk person :)

I win the nerd-competition, jag har en live-feedkamera som filmar under förÃ¥ngaren  ;)

Jag har ägnat ååååår av analys av hur den djävla mystiska avfrostningslogiken i Nibe F750 går till. Fyfan...

Min slutsats:
Det är när förÃ¥ngartemperaturen, BT16 stigit, till exempelvis 20.5°C, (i.e nära frÃ¥nluftstemperaturen) och sedan sjunker 0.2-0.3°C (dvs stabiliserats) som avluften,  BT21 mÃ¥ste vara över 8°C för att inte en lÃ¥ng avfrostning skall triggas.

Jag har haft 1175 sekunders avfrostning som längsta "kortavfrostning" om jag minns rätt!  tummenupp

Och typ 700 sekunders avfrostning som kortast "kortavfrostning".  tummenupp

En lång avftostning är typiskt 900 s + 1800 s = 2700 sekunder (ca 45 minuter).


Utloggad Elingenjorn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #10 skrivet: 07 mars 2024, 15:21:58 »
Ah, det ser ut som om jag har hamnat rätt! Det går inte att nörda för mycket, särskilt inte för belöningen att veta att man sparar många kWh i samma veva!

Jag lyckades hitta installationsmanualen för F750 och förstod äntligen vilket rör som menades. BT21 sitter i ett rör som gÃ¥r ner mot botten. Om detta rör inte ska vara i kontakt med is i botten av trÃ¥get behöver det böjas upp försiktigt och det är kanske där tandborsten kommer in (frÃ¥n ett tidigare inlägg).  tummenupp

För övrigt är jag hittills mÃ¥ttligt imponerad av denna apparat. Jag är van vid bergvärme eftersom jag har hjälpt svärisarna att trimma in sin bergvärme och där har det aldrig förekommit problem med förÃ¥ngningsbegränsning mm och där avbryts inte körningen av 45 minuters avfrostning stup i kvarten. Dessutom inser jag att senaste mjukvaran jag installerade pÃ¥verkar upprampningen efter kompressorstart till det sämre.  >:(

Utloggad Elingenjorn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #11 skrivet: 08 mars 2024, 15:33:18 »
Nu har jag testat att ha BT21-givaren högt upp i röret och längst ner i röret utan att ha blivit av med de långa avfrostningarna. Skillnaden är att när givaren är högre upp så blir avluftsvärdet under drift högre (5-6 grader varmare). Jag inser att jag behöver logga mer och samla data.

Jag har installerat senaste mjukvaran (R7) som släpptes nyligen och nu verkar pumpen snabbare komma upp i högre frekvenser efter avfrostning. Däremot är det fortfarande problem med att den ömsom begränsas av hetgaserna och ömsom förångaren. Luftflödet är 150 vid 78% fläkt så det är kanske värt att öka fläktvarvet (eller pilla med ventiltallrikarna) och se om det går att få bättre värmeöverföring.

Min apparat verkar så vitt jag vet sakna uppvärming av förångaren (EB16) och det kanske är något att försöka eftermontera?


Christoffer_7799

  • Gäst
Christoffer_7799
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #12 skrivet: 08 mars 2024, 15:51:01 »
Luftflödet låter väldigt lågt med 78% fläkt. Jag har 70 på fläkten och har 260 i luftflöde. Dock har jag blåst rent förångaren med tryckluft några gånger som varit fyllt med damm.

Jag är ganska säker på att ditt luftflöde gör att du inte når 8c innan 480 sekunder.

Nästa del, det är viktigt att BT21 inte hamnar "upp i själva röret" för då inverkar det negativt om jag inte missminner mig.

Nu har jag testat att ha BT21-givaren högt upp i röret och längst ner i röret utan att ha blivit av med de långa avfrostningarna. Skillnaden är att när givaren är högre upp så blir avluftsvärdet under drift högre (5-6 grader varmare). Jag inser att jag behöver logga mer och samla data.

Jag har installerat senaste mjukvaran (R7) som släpptes nyligen och nu verkar pumpen snabbare komma upp i högre frekvenser efter avfrostning. Däremot är det fortfarande problem med att den ömsom begränsas av hetgaserna och ömsom förångaren. Luftflödet är 150 vid 78% fläkt så det är kanske värt att öka fläktvarvet (eller pilla med ventiltallrikarna) och se om det går att få bättre värmeöverföring.

Min apparat verkar så vitt jag vet sakna uppvärming av förångaren (EB16) och det kanske är något att försöka eftermontera?

Christoffer_7799

  • Gäst
Christoffer_7799
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #13 skrivet: 08 mars 2024, 15:53:10 »
Haha, underbart och fantastiskt att det finns likasinnade :)

Det är för mig en gåta att Nibe inte gjort denna justeringen offentlig på något konstruktivt sätt. Så otroligt många spenderade Kw i onödan.


I win the nerd-competition, jag har en live-feedkamera som filmar under förÃ¥ngaren  ;)

Jag har ägnat ååååår av analys av hur den djävla mystiska avfrostningslogiken i Nibe F750 går till. Fyfan...

Min slutsats:
Det är när förÃ¥ngartemperaturen, BT16 stigit, till exempelvis 20.5°C, (i.e nära frÃ¥nluftstemperaturen) och sedan sjunker 0.2-0.3°C (dvs stabiliserats) som avluften,  BT21 mÃ¥ste vara över 8°C för att inte en lÃ¥ng avfrostning skall triggas.

Jag har haft 1175 sekunders avfrostning som längsta "kortavfrostning" om jag minns rätt!  tummenupp

Och typ 700 sekunders avfrostning som kortast "kortavfrostning".  tummenupp

En lång avftostning är typiskt 900 s + 1800 s = 2700 sekunder (ca 45 minuter).

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1855
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: F750: Ni som flyttat BT21, hur kommer man åt den?
« Svar #14 skrivet: 08 mars 2024, 16:10:01 »
Citera
Det är för mig en gåta
Kanske oroliga för grupptalan om skadestånd??
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 666
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!