Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Märkesspecifikt luft/luft => Ämnet startat av: pi.r skrivet 20 februari 2010, 19:34:06
-
Jag vill lyfta en liten varning, eller åtminstone uppmärksamma på ett möjligt problem som skulle kunna uppstå om man som jag, flyttar temp-sensorn som känner inne-luft temperaturen ut ur innedelen, för att få pumpen att styra temperaturen "bättre" eller på en annan plats.
Jag har en Mitsubishi Heavy Industries SRK25ZGX-S, och den fick problem med avfrostningarna vid låga ute-temperaturer, när jag flyttat sensorn till en position ca 1 meter under innedelen. Avfrostningarna gick bra, men pumpen ville inte komma igång i värme-drift ordentligt efteråt.
Det här kan vara helt unikt för just min modell, men det kan ju vara fler pumpar som fungerar på samma sätt.
Jag beskriver problemet och lösningen i denna tråd:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=29415.msg297854#msg297854
Läs första inlägget i tråden för en detaljerad beskrivning av problemet.
-
Vad kan temp.diffen vara mellan de olika placeringarna, 2ºC kanske? Märkligt om detta skulle störa återstart efter avfrostning tycker jag.
-
Ubbe0 - Citerar mej själv här...
...
Det verkar som om pumpen inte gillar att tempsensorn inte stiger snabbt i temperatur när den går igång i värmeläge. När sensorn sitter i orginalpossitionen i pumpen blir den kraftigt nerkyld under avfrostningen (ca 10°C kallare), och något uppvärmd i värme-drift (ca 2°C varmare). Det beror på strålningsvärme från värmeväxlaren i innedelen. Så när pumpen går i gång i värme-läge efter en avfrostning, förväntar den sej att sensorn ska stiga snabbt. När jag flyttat ut sensorn, kommer den snarare att fortsätta att sjunka i temp en stund tills pumpen fått upp effekten ordentligt.
...
Har du läst länken... eller bara funderat i allmänhet..? Jag kan förtydliga om det inte är bra beskrivet.
-
Har du läst länken... eller bara funderat i allmänhet..? Jag kan förtydliga om det inte är bra beskrivet.
Jo jag har läst länken också tidigare. Det finns ju andra som har flyttat ut givaren för att kunna påverka värmespridningen och med lyckat resultat. Därför tycker jag det är märkligt att det inte skulle fungera för MHI:s VP. Obs, att jag tycker att det är märkligt, jag menar inte att det inte faktiskt förhåller isg på det sättet just för din MHI VP och inte heller att din teori inte skulle stämma för ivf MHI:s VP.
-
Jag tänkte bara på att jag skrev att skillnaden i temperatur är högst påtaglig, mycke mer än 2°C... Med givaren i orginal-position faller tempen (på givaren) ca 10°C under avfrostningen, för att sedan snabbt återgå när den är klar. Med givaren flyttad utanför pumpen faller tempen någon grad eller två under avfrostningen, men den återhämtar sej inte förrän det blir ordentlig fart på värmeproduktionen. Tempen i sensorn kommer snarare att fortsätta att falla första minutrarna, och då verkar det vara en program-funktion som går in och sätter pumpen i någon slags säkerhets-drift, där kompressorn går på min-varv tills den får ordning på alla sensor-värden.
-
Två bilder som visar skillnaden mellan tempen i orginal-positionen och den flyttade positionen. Båda kurvorna visar samma tidsperiod. Notera att det är olika temperatur-skalaor i diagrammen.
-
Tyder väl på att givaren inte sitter så bra placerad i innedelen.
-
Tja... en idealiskt placering är det ju inte... Men det är mer eller mindre ungefär så här det ser ut i alla modeller skulle jag tro. Det är så det blir när sensorn sitter några cm från VX-paketet innanför gallret i luftintaget, som den gör på dom flesta pumpar jag sett. Det är dock inget större problem, bara man tar hänsyn till det i regler-systemet.
Problem kan det bli när man flyttar ut sensorn. Då känner reglersystemet inte igen sej längre...
-
Problem kan det bli när man flyttar ut sensorn. Då känner reglersystemet inte igen sej längre...
Fast det verkar som sagt inte gälla alla fabrikat/modeller iofs, eller att det ivf inte är påvisat att det är så även för dem. :,v(
-
Sensor-signalerna lär vara snarlika i dom flesta fabrikat/modeller. Det Det som skiljer är hur regler-systemet är programmerat. Hur det reagerar på dom annorlunda temperatursignalerna när sensorn flyttas.
Sen är det inte uppenbart att man märker problemen som kan uppstå. I mitt fall funkar pumpen rätt OK, även om den inte ger så mycke värme som den skulle kunna just efter en avfrostning. Har man inte så bra koll på vad pumpen håller på med som jag, så kan man nog missa det. Och att koppla ihop det med sensor-flyttningen var ju inte heller uppenbart. Så man kan mycket väl se det som ett "annat problem", även om man märker det.
Det var därför jag ville skriva en liten varning...
-
Det var därför jag ville skriva en liten varning...
OK, det kan ev. vara ett problem även för andra fabrikat än MHI. Men din varning gäller då alltså i första hand flytt av givare för MHI:s VP om jag förstått det hela rätt nu.
-
jepp...
-
Har varit med om detta för några år sedan, en Mitsubishi electrik.
Kom dit för en felsökning då maskinen inte slutade värma vid uppnåd temp.
Det vissade sig att installatören hade förlängt in tempsensorn i innedelen för bättra avkänning.
Istället blev sensorn mycket trögare, vilket gjorde att den inte slutade leverera vid uppnåd temp.
Byte sensorn till en orginal och sedan funkade det igen.
Skall man mixtra med det får man isåfall löda dit ett motstånd för korrekt resultat.
-
Refererar till tidigare tråd ang placering av givare i innerdel, då vi köpt en Mitsubishi FH50 FEVZ för en större lokal. Med värmekamera konstaterades att det är varmare i innerdelen än inställd temperatur på dosan varför vi funderar på att få givaren flyttad ut nån meter. Innerdelen sitter ca 3 mtr upp pga av vägghöld 4,5 mtr. Nån givare i fjärrdosan, som i andra modeller verkar inte finnas till vp:en. Känner ni på forumet till om det finns nån värmepump med liknande prestanda som har givare i fjärrdosan eller där givaren kan placeras valfritt i princip? Verkar vanskligt att flytta ut givaren i FH50 FEHZ:s innerdel ifall styrningen inte accepterar det. Man skulle önska det fanns nån vp med fler möjligheter till anpassning till lokalen där den installeras, dvs program, givare o.dyl.
-
Producerar den värme så är innerdelen alltid varmare än vad rumsluften är så det är inte konstigt om det blir så med en värmekamera.
Sitter den på 3m höjd och det är 4,5 i takhöjd borde det fungera rätt bra, se till att hålla hög fläkthastighet för att få ut max effekt och spridning.
Vingar i sid och höjdled får man prova sig fram vad som är bäst för lokalen och så det inte blåser så mycket direkt på en en