Ämne: Kontroll av köldmediemängd

[naturvärme]

Hej

Jag är ny som luft/luft värmepumps montör. SÃ¥ jag undra hur jag kontrollerar  köldmediemängden i luft/luft värmepumpar eller gÃ¥r det helt enkelt att göra det, jag har manometerställ och fluketermometrar. Vilken underkylning bör en l/l värmepump med R410A ha?

[larryd]

Tja...

enda garanterade metoden är egentligen att tappa ut det och väga det. Men man kan ju se det indirekt bla genom nedisning.

Underkylningen varierar med driftsituationen

[naturvärme]

Tja...

enda garanterade metoden är egentligen att tappa ut det och väga det. Men man kan ju se det indirekt bla genom nedisning.

Underkylningen varierar med driftsituationen

 Thumbsup

Tack för svaret

Men hur vet t.ex tillverkaren av l/l värmepumpen att det är rätt köldmediefyllnad i värmepumpen? Eller t.ex om maskinskylten är borttagen.

En som bara undrar

[larryd]

Tillverkaren...
väger mediet när han fyller på. Enligt samma princip som när man fyller på efter rparation.

[naturvärme]

jo det är ju klart han gör....

Men om tillverkaren inte vet hur mycket han ska fylla i.. om det t.ex är en helt ny produkt som ej är testad ännu, eller liknande fall. Hur mycket ska han fylla då för att veta att värmepumpen fungerar som den ska... då måste han väl kunna mäta upp den på något sätt och se att det är rätt fyllnadsmängd. eller....?

[messer]

Hej


Inte för att jag kan men kylkillen som fyllde min pump mätte trycket i systemet när han körde kyla och jag kan tänka mig att om det är för lite gas i systemet så kan man inte få upp trycket till rätt värde så då fyller han på tills trycket kommer upp till önskat värde och sen verkar det vara bra där.

men va vet jag
Messer

[Gäst 999]

Förhållandet mellan Kondesor, förångare & kompressor bär på svaret.......... begär av din arbetsgivare att du skall få gå en kylkurs & sen en certifiering annrs så får du snart inte installera längre....... studs

[Rickard]

Jag skulle tänka mig att det i vissa servicemanualerna finns någon form av lathund för vilka tryck som skall finnas vid angivna ute/innetemperaturer och maskinen satt i t.ex. max värme eller kyla?
Underkylningen måste ju variera mycket beroende på driftsförutsättningarna, och målet måste väl antagligen vara att hålla trycket så pass att den aldrig hamnar på undertryck och heller inte på för höga tryck ens i extrema situationer. (Om det är möjligt)

Jag är inte heller kyltekniker, men inser ändå att det antagligen är rätt svårt att mäta upp huruvida det är rätt mängd i en maskin, tömning och återfyllning med hjälp av precicionsvåg är antagligen enda säkra sättet.

[naturvärme]

Hej igen och tack för alla svar.

Jag hittade en sida som var ganska intressant, fast detta är för R407C. Men det ger ändå en fingervisning.
http://www.energy.kth.se/proj/projects/R22_retrofit/www/Files/isem98.pdf

Men agn. tumregeln till rätt fyllnadsmängd sÃ¥ fungerar den nog inte pÃ¥ L/L värmepumpar, för dessa har oftast inget synglas. 

[overlander]

Tillverkaren räknar nog ut hur mycket respektive komponent rymmer och sen har han svaret på fyllnadsmängden.

[ace]

på en on/off fyller man på underkylning vid drift mot rätt kondenserings/förångningstemp.
en inverter fylls på liknande kriterier, men man får kompromissa eftersom kompressorn "varierar" i storlek = bl.a underkylningen varierar .

Det vore en smal sak att fylla en Inverter om den gick på fullt...men styren i inverters tillåter inte alltid detta.
vissa tvångs-sänker kompressorn vid för höga kondenseringstemperaturer, vissa tillåter inte maxvarv över en viss utetemperatur, vissa stoppar eller sänker förångarfläkten för att styra kondensering mm ..mm
Detta gör det svÃ¥rt att fylla en inverter "i fält".  ..eller till och med omöjligt utan gedigna kunskaper i kylteknik.

mvh. ACE

[Alpha]

Om man kommer ut till en pump som har köldmediebrist, som till 99% har märkts på dålig effekt, nedisning mm.

Så letar söker man efter läckan eller läckorna åtgärdar problemet enligt proceduren

Tar en "skrot" tub tömmer maskinen på det som finns kvar, täthetsprovar, vakuumsuger samt kollar på skylt hur mkt köldmedium maskin ska ha, fyller på med rätt mängd samt rätt gas, klart.

Man får givetvis kolla upp rörlängd med.

R-407C är däremot en knepigare gas att hålla på med som är mycket känsligare mot för lite/ för mycket fyllning används mest inom luftkontitionering.

[ace]

R-407C är däremot en knepigare gas att hålla på med som är mycket känsligare mot för lite/ för mycket fyllning används mest inom luftkontitionering.

på vilket sätt ??

mvh. ACE

[Alpha]

R407C är ju en "glide" gas vilket betyder att köldmediet inte har en fast kokpunkt vid ett givet tryck, eftersom 407c innehåller 3 olika "gaser" så varierar
förångningstemp, kondensering eftersom koncentrationen av ämnena ändras i gas respektive vätskefas.

Iaf så ett system med R407C som haft ett läckage så bör man tömma ur hela systemet och fylla på med ny, just eftersom den är en glidegas, man vet ju vilken av de 3 gaserna som läckt ut, fyller du på med mer utan att tömma så finns ju risken att du får för mycket av den ena gasen och får då svårt att ha kontroll på kondensering, förångning.


Men jag kan ha fel..

[ace]

Njaee...delvis rätt, men det är fel tråd för den disskusionen !
men var det att R407C-pumpar är känsligare för hur man åtgärdar efter ett läckage du menade ,så håller jag med Thumbsup
Men R407C är inte nämnvärt känsligare på fyllnadsmängd än nåt annat köldmedium.

mvh. ACE