Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Janne El-Energi skrivet 19 februari 2005, 14:26:44
-
Jag mäter lite temperaturer runt pumpen bla på sugsidan efter förångaren(vid bulben).
När VP jobbar mot låga radiatortemperaturer (<35) ser jag att temperaturen på
sugsidan flukturerar snabbt (>+-0.5 grader). Se bifogad bild. ;;;;X,,,X,,,X,,,X,,,X,,,X;;;;
Jag har sett samma när VP kommer upp sin max temp på Hetgasen så flukturerar den med ett mönster;
puls1 min....ExpV öppnar.....1 min den stänger....expv öppnar....den stänger....osv,
Hetgasen ändras mellen 100 grader upp till 101,7 ner till 100...upp till 101,7 osv.
Under tiden växlar diffen mellan retur/framledning och med dessa intervaller stiger min retur/resp framledn ca 0,5 grad. under var puls..detta sker när pumpen går kont i 24 timmar. Den når en mättnads punkt och ändras efterhand som expv öppnar och stänger.
MVH
Janne
Se min fluktration
-
Vad är det som är konstigt? VP:n innehåller ett reglersystem.
På bifogad bild ser man tydligt hur expansionsventilen jobbar även om jag mäter efter förångaren.
-
Vad är det som är konstigt? VP:n innehåller ett reglersystem.
På bifogad bild ser man tydligt hur expansionsventilen jobbar även om jag mäter efter förångaren.
Ok
jag ville förklara En fråga som kom upp av Alexander Pettersson.
Jag tror Vi är nöjda med dessa kommentarer.
MVH
Janne
-
Att ett reglersystem är instabilt/självsvänger är inget konstigt dock er det inte önskvärt.
PerF menar du att du också mäter efter förångaren?
Bilden du har ser ut som min.. Jag ökade delta på KB och fenomenet minskade markant!
Ned ett klipp från Danfoss manual för expansionsventiler.....
Hunting in the evaporator can be
eliminated by the following procedure:
Increase the superheat by turning the
expansion valve setting spindle well to the
right (clockwise) so that hunting stops.
Then turn the setting spindle in counterclockwise
steps so that hunting again
occurs. From this position, turn the spindle
about once clockwise (but only
1/4 turn for T /TE 2 valves). On this setting
the refrigeration system will not hunt and
the evaporator is fully utilized. A variation
of ±0.5°C in superheat is not regarded as
hunting.
-
Hej
Har du klart för dig vad som är bästa inställning för att minska "hunting".
Vad jag förstår vill man ej ha bubblor i ens köld medel.
Vi som har L/V VP om vi ökar flödet på värme bäraren minskar bubblingen. Vad jag vet är rent för lite flöde löser VP på HP tryck stopp.
Ge mig och andra råd?.
Detta är viktigt för att få säker körning utan värmeavbrott?
Janne
-
Att ett reglersystem är instabilt/självsvänger är inget konstigt dock er det inte önskvärt.
PerF menar du att du också mäter efter förångaren?
Bilden du har ser ut som min.. Jag ökade delta på KB och fenomenet minskade markant!
Ned ett klipp från Danfoss manual för expansionsventiler.....
Hunting in the evaporator can be
eliminated by the following procedure:
Increase the superheat by turning the
expansion valve setting spindle well to the
right (clockwise) so that hunting stops.
Then turn the setting spindle in counterclockwise
steps so that hunting again
occurs. From this position, turn the spindle
about once clockwise (but only
1/4 turn for T /TE 2 valves). On this setting
the refrigeration system will not hunt and
the evaporator is fully utilized. A variation
of ±0.5°C in superheat is not regarded as
hunting.
Jag frågade Bentone om just detta fenomen och svaret jag fick var att med deras konstruktion är ett större sving än +-0,5 grader inget problem. Men jag ska prova och sänka KB pumpen ett snäpp till och se vad som händer.
-
Hej
Har du klart för dig vad som är bästa inställning för att minska "hunting".
Vad jag förstår vill man ej ha bubblor i ens köld medel.
Vi som har L/V VP om vi ökar flödet på värme bäraren minskar bubblingen. Vad jag vet är rent för lite flöde löser VP på HP tryck stopp.
Ge mig och andra råd?.
Detta är viktigt för att få säker körning utan värmeavbrott?
Janne
Janne, kalla sidan.
-
Vad jag förstår vill man ej ha bubblor i ens köld medel.
Bubblor har inte med hunting att göra(inte pimärt i alla fall) för att undvika/minska rinsken för bubblor använder man en underkylare.
Om du söker i forumet hittar du en tråd om det.
Vad kör Bentone med för expventil ;-) gissar jag rätt?
Janne Energi hur VET du att du har hunting? Definitionen verkar vara att reglersystemet expventil-bulb är instabilt.
Det detekteras mha sugsidans temperatur. Mäts vid bulben, temperaturen svänger kraftigt och snabbt.
-
Vad jag förstår vill man ej ha bubblor i ens köld medel.
Bubblor har inte med hunting att göra(inte pimärt i alla fall) för att undvika/minska rinsken för bubblor använder man en underkylare.
Om du söker i forumet hittar du en tråd om det.
Vad kör Bentone med för expventil ;-) gissar jag rätt?
Janne Energi hur VET du att du har hunting? Definitionen verkar vara att reglersystemet expventil-bulb är instabilt.
Det detekteras mha sugsidans temperatur. Mäts vid bulben, temperaturen svänger kraftigt och snabbt.
Bubblor är ett tecken på otillräcklig underkylning, eller underkylning är ett sätt att komma tillrätta med "hunting". Hur man nu vill se på det. Avhandlingen om R22 konvertering var intressant. Lång men verkar läsvärd då den inehåller en hel del info. b00k
-
Hej
Jag tycker detta ämne är intressant. Får läsa på i den av handling som finns under "hunting".
Se här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2184.msg20996.html#msg20996
Om vi kan detta kanske vi kan justera in VP så den blir bättre.
Janne
-
Hej
Jag tycker detta ämne är intressant. Får läsa på i den av handling som finns under "hunting".
Se här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2184.msg20996.html#msg20996
Om vi kan detta kanske vi kan justera in VP så den blir bättre.
Janne
Man ska nog inte med ledning av vad som står i den sätta igång och trimma i VP:n. Däremot kan man få en större förståelse för hur c-pumparnas inställning och flödet påverkar funktionen. VP:n är nog inställd som den ska från fabrik.
-
Håller med.
-
Ok men vi lär oss hur det fungerar.
Janne
-
Hunting är när förångaren spottar ut oförångad gas vätska och exp.ventilen inte kan hitta läget.För att ställa ventilen görs enl danfoss guid Stryp ventilen till huntingen stoppar (endast gas ur förångaren men kanske dålig effekt) Öppna ventilen tills hunting precis uppstår (gas blandat med vätska) Stryp ventilen (medurs) ca 1/4 varv ej hunting men förångaren utnyttjas fullt ut.Är ventilen förmycket öppen kan kompressorn bli vit av frost, och får den för mycket oförångad vätska så kan ventilerna ryka. Är ventilen förmycket stäng fås dålig effekt. (Lättaste sättet att se hunting är med manometer då visaren pendlar ganska markant) Då har man ställt överhettningen.Bubblor i vätskan innan exp.ventilen (om det inte är gasbrist) tyder på dålig underkylning
-
Hej
Jag tycker detta ämne är intressant. Får läsa på i den av handling som finns under "hunting".
Se här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2184.msg20996.html#msg20996
Om vi kan detta kanske vi kan justera in VP så den blir bättre.
"Justera Värme sidans flöde kan då hunting minskar?"
Janne
Man ska nog inte med ledning av vad som står i den sätta igång och trimma i VP:n. Däremot kan man få en större förståelse för hur c-pumparnas inställning och flödet påverkar funktionen. VP:n är nog inställd som den ska från fabrik.
Jag vill säga att det är bra för förståelsen att debattera detta, men Jag vill som också andra säger ej fundera på att ändra inställningarna av detta slag pga det kan äventyra garanti etc.
Man vet ej exakt vad som händer.
"Mitt måtto rör ej vad du ej behärskar" men prova och se så ser du hur saker fungerar.
Teknisk intresserade personer vill veta hur saker fungerar. Jag med dem.
Människan har nog det inbyggt i sig?
MVH
Janne