Ämne: Ersätta frånluftsvärmeväxlare och varmvattenberedare?

[Rippe]

Tillbaka på forumet igen efter några års uppehåll!

Nytt hus och nya förutsättningar. Jag skulle vilja ha råd och input på vilka olika alternativ man skulle kunna tänka sig. Först fakta:
Begus hus byggår 1988, 117kvm stående på sutteräng 117kvm. Västernorrland
Uppe är själva boytan med sovrum, kök, vardagsrum mm.
Nere är det garage, förråd, arbetsrum och tvättstuga.

Uppe sitter en Bahco ACF frÃ¥nluftsvärmeväxlare (original 1988) med en del i kryddhyllan och en del i trappen ner mot nedervÃ¥ningen. Inbyggda rör i taken och utanpÃ¥liggande rör som även gÃ¥r ner och bara värmer i tvättstugan nere.  Uppgiven totalförbrukning är 20.000 kWh per Ã¥r.
Uppe finns även en braskamin.
Nere sitter det några gamla el-element som ger hjälplig värme i arbetsrummet och garaget och ett som hjälper till lite i tvättstugan.
Nere sitter även varmvattenberedaren CTC original 1988.

Vad vill jag uppnå? Jo jag är ingen ved-människa så brasan kommer enbart fungera som mysfaktor. Istället vill jag ha en stabil lösning som ger bra komfort till lägsta möjliga pris och helst så lite investering som möjligt. Jag skulle önska att det var varmare nere i sutterängdelen utan att för den skull blev ruinerad.

Vad kan man tänka sig för lösningar? Det är inte aktuellt att konvertera hela huset till vattenburet, det tror jag inte går att få ekonomi i. Byta ut frånluftsvärmeväxlaren till en frånluftsvärmepump? Hur gör man då med varmvattenberedaren som faktiskt är 24 år gammal?. Göra någon vattenburen historia nere och frånluftsvärmepump uppe?

FrÃ¥gorna är mÃ¥nga sÃ¥ det är bara att ösa pÃ¥ med förslag för den som känner för det. 

[Carl N]

Värms huset med endast luft på övervåningen?
En idé är väl en ALIG VB250L
http://www.ventilationsbutiken.se/index.php?option=com_phpshop&page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=172&category_id=f5ed271570e642803aa5d5c916ea7a58

Koppla denna till en FLVP typ CZ, Nibe750 eller liknande så borde det funka.
Ersätt el-elementen med ett par vattenburna radiatorer som komplement.

[Rippe]

Svar ja, huset värms med bara luft på övervåningen såvida man inte tänder brasa och jobbar ved-värme också.

Vad gör egentligen ALIGen för något? Blåser runt luft? Den verkar ju måsta kompletteras med en frånluftvärmepump? Observera att jag är HELT borta när det gäller luft-grejjor så här måste man uttrycka sig på väldigt basic nivå.

Och vad menas med att ha vattenburet på nedervåningen? Vad skulle det vattnet värmas av? Och vad hände med varmvattenberedaren? Blir den kvar i ditt förslag?

[Carl N]

Svar ja, huset värms med bara luft på övervåningen såvida man inte tänder brasa och jobbar ved-värme också.

Vad gör egentligen ALIGen för något? Blåser runt luft? Den verkar ju måsta kompletteras med en frånluftvärmepump? Observera att jag är HELT borta när det gäller luft-grejjor så här måste man uttrycka sig på väldigt basic nivå.

Och vad menas med att ha vattenburet på nedervåningen? Vad skulle det vattnet värmas av? Och vad hände med varmvattenberedaren? Blir den kvar i ditt förslag?

ALIG är en värmeväxlare med fläkt, den blåser runt luft som värms av ett vattenburet värmebatteri.
Den kan värma både cirkulationsluft och inluft som kommer utifrån.
Vattnet i värmebatteriet måste värmas av en värmekälla typ FLVP.

Min idé är att FLVP:en även ska värma varmvattnet.

Om det inte finns luftkanaler till alla rum nere så måste man värma dessa rum på annat sätt, min tanke var då att dra några rör dit från FLVP:en och installera radiatorer i dessa rum.

[Rippe]

Aha då förstår jag nästan. Hur funkar det med varmvattnet menar du? Finns det speciella varmvattenberedare som man kopplar till en FLVP eller finns det modeller med inbyggd?. Annars låter det ju vettigt. Frågan är vad ett sådant ingrepp kan springa iväg på om man lejer för allt.

Kan det finnas andra alternativ?

[Carl N]

De flesta FLVP:ar har inbyggd VVB.

[Rippe]

Just det nu ser jag när jag spanar in ex en NibeF750. Inbyggd VVB Skulle man då kunna tänka sig att man satte den nere där gamla VVB står idag och sedan ALIG uppe där Bachon står nu? Då kan FLVP värma varmvatten+ vattenkretsen i ALIGen och dessutom några vattenelement nere i källaren? Undrar hur det blir med rördragninge, FLVP lär väl vilja ha ingångsluft från våtrummen och de rören går ju inte direkt ner till källaren idag.... hmmmm

[Rippe]

Några andra frågor:

1. Någon som vet vad man får räkna med är normal livslängs på en varmvattenberedare av "normal" kvalitet typ CTC.
2. Är det idé att byta ut gamla (läs 20 år) el-element till nyare?

Jag suger på lite olika alternativ här.....

[Carl N]

1. RTF, de kan "leva" i princip hur länge som helst.
2. Samma med elradiatorer, inte mycket som kan gå sönder. Man kan byta ut termostaten om man vill.

[Rippe]

Det sägs att gamla elradiatorer är sämre på det sättet att de avger mindre värme per insatt kwh. Stämmer inte det? Är det bara termostaten och därmed regleringen som blir dålig med tiden?

Och något borde väl kunna gå sönder i en VVB? För visst har i alla fall jag hört folk som säger att deras VVB rasat och att det inte var lönt att reparera.

[Carl N]

Det som är sämre med gamla elraddar är just termostaten, annars är det COP=1.00 på alla elraddar, det går inte att ändra.
Visst kan gamla VVB gå sönder, men vanligen är det inte lönt att byta förrän den går sönder.
Men ska du byta värmesystem så är det helt klart en bra idé att byta ut den samtidigt.

[Rippe]

Då kommer man ju in på frågan hur länge en Bahco ACF lever? Och hur mycket pengar man skulle kunna spara in på att byta till en FLVP? Tidigare ägare av huste har uppgivit ungefär 20.000 kwh i totalförbrukning. OM det stämmer är inte det allt för högt och frågan är hur mycket en FLVP skulle spara.