Ämne: Ny Ecoheat

[FredrikO]

Dessutom skulle alla VP utrustas med shunt istället för växelventil, då skulle man få mindre driftstörningar/haverier. Men jag antar att växelventilen är billigare...

Nu börjar vi komma någonstans. Shunten är bra för jämn värme och tanken ger extra volym. Problemet är nog inte COPen i CTC:s lösning, men däremot är det problem att styra eltillskottet för vv, så det blir optimalt. Stänga av det helt som t.ex. ME gör är en bra lösning, men funkar inte på vintern för mig som har en luft/vatten värmepump.

Bertil, Richard m.fl. har kommit med olika lösningsförslag. CTC borde läsa här på värmepumpsforum för att få ideer. Jag skulle vilja ha en lösning där man kan få pumpen att köra upp övre delen till 55 grader när behov finns, men ändå slippa växelventilen, hur nu det ska gå till?

[Digital]

Hej

Nikan ju lura VP datorn att den skall köra rad värme på 50 grader och sedan lura er shunt så att den ej öppnar mer än för det normala kurvan vid 0 gr som kan vara 40 graders framledning.

Nåt sånt ja. Stänga till shunten och tvångsköra kompressorn till förinställd temp.

Digital hur får du in en 1230 i lägenheten?   

Får man in en f 2010 i min lilla citroen får man säkert in en 1230 i lgh...

jag ska driftsätta en 1230 på tisdag så det löser sig...

[Digital]

Hej

Nikan ju lura VP datorn att den skall köra rad värme på 50 grader och sedan lura er shunt så att den ej öppnar mer än för det normala kurvan vid 0 gr som kan vara 40 graders framledning.

Nåt sånt ja. Stänga till shunten och tvångsköra kompressorn till förinställd temp.

Digital hur får du in en 1230 i lägenheten?   

Men vad läser jag stänga shunten??? börjar lika växelventildrift med yttre cirkpump för cirkulationen.
Hur blir det då med den jämna tempen på framlednigen?

Ni kommer strax vara inne på samma spår som övriga som använder växelventil

[jehu]

Vad en del som uttalar sig om CTC  (ska inte nämna nÃ¥gra namn.... ) tycks glömma är att huvuddelen av vv-värmningen sker i nedre tanken,  den övre tanken fungerar som spetsberedare.  Att husvärmen och vv delar pÃ¥ samma tank gör alla beräkningar lite svÃ¥rare. Dimensioneringen av VP och hur värmesystemet ser ut fÃ¥r mera betydelse, liksom hur ofta/mycket/snabbt man tappar vv.

Diskussionen kör fast när deltagarna "propagerar" för sina egna märkens lösningar. Befriande att Rickard som nog bÃ¥de har tänkt igenom de olika lösningarna och verkar ha en solid bakgrund som styr/reglerare kan antyda de för/nackdelar som de olika systemen har, utan (nästan  ) att kasta paj. Blir intressant att läsa guider & annat som kommer pÃ¥ denna websajt.
Men det är väl uppenbart att de som skriver mest här kan Nibe/Thermia etc men ingen har riktig koll på CTC? b00k :,v(

Tittade igenom gamla papper och vi har alltid haft en hygglig cop, men nu är den riktigt bra.....varför det är så återkommer jag till men får nog skruva dit några separata elmätare först så man får fram lite hårdare data.

EDIT: Och nej, Digital, ingen vxlvntl - hårdkörningen av vv är bara intressant vid enstaka tillfällen då man behöver mycket vv.
Har du nÃ¥t att tillföra pÃ¥ "Driftsforum CTC" är du förstÃ¥s welcome, annars fÃ¥r du väl hÃ¥llas i Nibeträsket 

[Digital]

Vad en del som uttalar sig om CTC  (ska inte nämna några namn.... ) tycks glömma är att huvuddelen av vv-värmningen sker i nedre tanken,  den övre tanken fungerar som spetsberedare.  Att husvärmen och vv delar på samma tank gör alla beräkningar lite svårare. Dimensioneringen av VP och hur värmesystemet ser ut får mera betydelse, liksom hur ofta/mycket/snabbt man tappar vv.

Diskussionen kör fast när deltagarna "propagerar" för sina egna märkens lösningar. Befriande att Rickard som nog både har tänkt igenom de olika lösningarna och verkar ha en solid bakgrund som styr/reglerare kan antyda de för/nackdelar som de olika systemen har, utan (nästan  ) att kasta paj. Blir intressant att läsa guider & annat som kommer på denna websajt.
Men det är väl uppenbart att de som skriver mest här kan Nibe/Thermia etc men ingen har riktig koll på CTC? b00k :,v(

Tittade igenom gamla papper och vi har alltid haft en hygglig cop, men nu är den riktigt bra.....varför det är så återkommer jag till men får nog skruva dit några separata elmätare först så man får fram lite hårdare data.

Men du propagerar inte ett dugg för CTC:es lösning där normala kunder som inte känner till NO NO rattens funktion blir blåsta....??
Känner till ett fall där installatören inte visste vad han gjorde satte dit en cirkpump på varmvattnet som ledde det lite avsvalnade varmvattnet tillbaks in på kallvattnet och gjorde elpanna av hela vp:en... eftersom övre delens elpanna hela tiden värmde upp varmvattnet å slog ut kompressorn...

Och att behöva stänga av och konstruera märkliga lösningar för att slippa eltillskott tycker jag är dåligt...

DET kan du aldrig ändra min åsikt om...

[jehu]

DET kan du aldrig ändra min åsikt om...

Din åsikt får du givetvis ha.....frågan var om du hade något konstruktivt att tillföra....

[Digital]

DET kan du aldrig ändra min åsikt om...

Din åsikt får du givetvis ha.....frågan var om du hade något konstruktivt att tillföra....

Svårt att tillföra nått konstruktivt när det gäller CTC....

Förlåt kunde inte låta bli det blev för svårt att inte säga detta...

Men du håll med om en sak hur många inlägg och spaltmeter har det inte skrivits om CTC med dess lite märkliga eltillskott...

Visst växelventilen är inte felfri absolut inte..

[jehu]

Svårt att tillföra nått konstruktivt när det gäller CTC....
Förlåt kunde inte låta bli det blev för svårt att inte säga detta...

Jo det är ok men kanske bäst att inte säga nÃ¥got dÃ¥? 

Men du håll med om en sak hur många inlägg och spaltmeter har det inte skrivits om CTC med dess lite märkliga eltillskott...

Det har absolut skrivits väldigt mycket om detta, så låt oss vidga och variera skriverierna lite. --/

Visst växelventilen är inte felfri absolut inte..

Det finns ju gott om andra forum för att skriva om växelventil!

[SkaneErik]

Att sätta en klocka i styren tror jag många drar sig för att göra.

Om den inte går rätt så blir det fler än vi som får gå ner
och skruva på pumpen med jämna mellanrum.

"Ja visst ja, jag måste ju tala om för pumpen att vi har sommartid ... "
/Erland

CTC har redan en klocka i styren för sin (iofs enligt mig felkonstruerade) nattsänkning

[SkaneErik]

För er som inte vet hur en CTC är uppbyggd rekommenderar jag att gå in på www.ctcvarme.se och kika i bruksanvisningen! I början finns en principskiss över hur den är uppbyggd!

En annan sak som jag funderar på är den där skiktplåten, är det en plåt med hål i eller är det en hel plåt med två rör, det ena mellan VPdelen och toppen av eldelen, det andra mellan botten av eldelen och VPdelen? (det senare vore smartare för att eldelen skall laddas när VP fullkondenserar, men samtidigt läcka så lite värme som möjligt till vpdelen när VP kör flytande kondensering)

Jag vidhåller att det bästa för att minimera tillskottet vore att ha en funktion som gör att VP alltid fullkondenserar på morgonen när alla duschar!

[FredrikO]

CTC:n kan naturligtvis som alla andra pumptillverkare förbättra sina produkter (synd vore det väl annars). Däremot kan jag inte låta bli att reagera på att när nackdelarna med CTC kommer upp så är det ofta "inkompetens" hos installatören som tas upp (t.ex. Digital ovan och Bertils kommentarer)

Installatörens kunskap (eller brist på den) kan väl inte vara argument mot en viss pump? Det visar istället på behovet av att välja rätt installatör istället för värmepumpsmärke.

Jag har t.ex. haft en Nibe installatör här som sa att de deras modell 1210 skulle få plats i utpekat utrymme, trots att det saknades 10 cm, samt en Thermia installatör som inte ville sälja deras luft/vatten värmepump för den var så kass. Det skulle dock inte falla mig in att dömma ut varken Nibe 1210 eller Thermia Aer för det. Däremot valde jag inte dessa installatörer.

[Sture]

Installatörens kunskap (eller brist på den) kan väl inte vara argument mot en viss pump? Det visar istället på behovet av att välja rätt installatör istället för värmepumpsmärke.

Precis vad jag hävdat tidigare när det gäller Nibe, CTC eller IVT. Kanske också Thermia, men jag har en känsla av att den ligger lite för högt prismässigt. Det är därför jag har en IVT-pump, inte för att jag tror att den är bättre än andra.

/Sture

[Digital]

CTC:n kan naturligtvis som alla andra pumptillverkare förbättra sina produkter (synd vore det väl annars). Däremot kan jag inte låta bli att reagera på att när nackdelarna med CTC kommer upp så är det ofta "inkompetens" hos installatören som tas upp (t.ex. Digital ovan och Bertils kommentarer)

Installatörens kunskap (eller brist på den) kan väl inte vara argument mot en viss pump? Det visar istället på behovet av att välja rätt installatör istället för värmepumpsmärke.

Jag har t.ex. haft en Nibe installatör här som sa att de deras modell 1210 skulle få plats i utpekat utrymme, trots att det saknades 10 cm, samt en Thermia installatör som inte ville sälja deras luft/vatten värmepump för den var så kass. Det skulle dock inte falla mig in att dömma ut varken Nibe 1210 eller Thermia Aer för det. Däremot valde jag inte dessa installatörer.

Okey en gång till då.... Hur många installatörer vet exakt hur den värmepump han monterar fungerar??
Monterar man rätt storlek av en vp som har mantelberedare så kommer inte fel inställning ge extra tillskott av el bara för man använder varmvatten i riklig mängd.
Eftersom allt varmvatten produceras av vp:en.

Alla är inte här på forumet och kopplar in timers på eltillskottet.
Eller vet att han ska tappa varmvattnet sakta till badkaret.

Tar du en mantelvp är du säkrare i dessa fall du får en installatör som inte kan allt om vp:en han monterar.

Fan innan jag började jobba med vp så visste jag inte heller hur dom fungerade fast koppla rätt å snyggt kunde jag..
Att sen kunna styren å dess ibland märkliga menyer är inte något man kan begära att en installtör ska kunna till 100% tycker jag.

[Sture]

Att sen kunna styren å dess ibland märkliga menyer är inte något man kan begära att en installtör ska kunna till 100% tycker jag.

Du har så rätt, att hantera "styren" måste man kunna själv. Hur skall man annars "optimera" inställningarna med dagens komplicerade system. Inte kan man begära att installatören skall titta in titt som tätt för att avläsa drifttider, antal start/stopp, värmebärardelta, brine in/ut osv...

Annorlunda var  det förr, pÃ¥ min gamla Völundpump hade jag bara en "effektratt" graderad frÃ¥n 1 till 5. PÃ¥ vintern körde jag pÃ¥ läge 5, pÃ¥ sommaren pÃ¥ läge 3. Sen hade jag en vippströmbrytare för värmekablen för kondensvattnet, som jag fick slÃ¥ pÃ¥ när det blev minusgrader. Sen skötte den sig själv, inga värden att läsa av och bekymra sig över. Bortsett frÃ¥n "styren", sÃ¥ tror jag att min gamla pump var lika effektiv som dagens pumpar.

/Sture

[jehu]

Nog har väl pumparna blivit intelligentare. Men kanske inte installatörerna. 

Jag håller med om att en slarvig installatör kan leda till lägre cop med en CTC än med en del andra pumpar. Och det får man väl ta med i en helhetsbild av hur ett fabrikat fungerar - om pumpen är fantastisk men sällan ger i närheten av vad de kunde p g a bristfälliga installtioner/instruktioner/manual eller whatever, så har det ju sin betydelse för slutbetyget.
Tänk vilken gest av goodwill det vore om CTC skickade ut sina representanter på ett uppföljande besök 1-2 år efter installation för att kolla upp hur det fungerade. Kunde vi kanske spara en terawatttimme eller så....

Gick tebax till mina gamla anteckningar från när jag köpte vp och läste vad jag skrivit om de olika fabrikaten. Jag tyckte då att växelventilen föreföll vara en ganska osofistikerad on/off-lösning, och att ctc:s variant verkade bättre, om än svårare att styra.

Efter tre år med vp och ett halvår på forumet tycker jag likadant idag!!! Vad jag läst här har inte ändrat på något. Om jag sen är i minoritet har jag inga problem med det.
Kan tänka mig följande scenario: Om några år går en ledande vp-tillverkare ut med en braskande nyhet: "VÄRLDSSENSATION!!! Slut med kärvande växelventiler! Inga mer knäppningar i elementen eller svängig innetemp med vår nya INTELLISHUNT ®"