Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 14 februari 2024, 11:00:24 »

Fått svart från Neotherm. Den lilla skruven tas bort... den stora skruvas moturs för att öppna... den lilla skruven åter, agerar låsskruv.

Det blir kvällens övning... tänker jag öppnar alla slingor...och hoppas på bättre flöde  ::)

Trevligt! Ett steg närmre värmen =)

Men nu får du många kluriga frågor: Har du pillat på slingorna i samband med något komponentutbyte, luftning osv, eller vaför har de ändrats? Eller har de månne blivit skitiga invändigt, och stoppat flödet, varpå spolning med öppna don blir nödvändig?

Men detta löser väl inte problemet att du har typ 0 flöde från cirkulationspumpen i värmepumpen?
Eller är rören kopplade på ett annat sätt än du anger i den tidigare ritningen? (för du borde väl få varmt i källaren/bottenvåning med det upplägget?)

Dock känns ju ett förmodat "enrörssystem" otänkbart i ditt fall..? Sc:,h

Många frågor  tOOmten
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 14 februari 2024, 10:13:17 »

Om du trycker ner växelventilens insats utan ställdon (tving etc), då har du bara flöde över varmvattenberedaren. Ifall du vill låta golvvärmen vara i fred och provköra bara själva värmepumpen.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 14 februari 2024, 09:58:08 »

Fått svart från Neotherm. Den lilla skruven tas bort... den stora skruvas moturs för att öppna... den lilla skruven åter, agerar låsskruv.

Det blir kvällens övning... tänker jag öppnar alla slingor...och hoppas på bättre flöde  ::)
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 13 februari 2024, 23:45:31 »

Uppdatering:
VBfram 37(33) när kompressor går.
VBretur 26.

VBfram sjunker snabbt till samma värde som VBretur,26, när kompressorn stannar. VBfram håller sig alltså inte runt börvärdet utan sjunker snabbt ner till VBretur
Vad är det du tycker är fel med det?  Vb fram kommer aldrig ligga stabilt på börvärdet.

Skrivet av: Perryman
« skrivet: 13 februari 2024, 23:19:38 »

Pumpen på max 3. Inte mycket kvar att kolla, först slangarna. Fördelarna brukar inte sätta igen sig. Har fungerat förut, ursäkta, har du rensat filtret. Vilken fart har pumpen till källaren, den ska ha mindre fart, kanske bara på fart 1 , det är kort sträcka och den kan stjäla flöde från det andra som behöver lite kraft för att gå runt.

Hej.
Cirk.pump på VP står på max 3. Cirk.pump för källare står på 1. Smutsfilter är kollat/ rengjort. Det känns som det är lite smuts i vattnet för varje gång jag rengör det så är det lite beläggning på det!  Ventilen med den stora blåa ratten har jag satt till 2.0 för att begränsa flödet från VP till källaren.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 13 februari 2024, 23:14:44 »

Hmmm...

"Nu har det börja hände saker... har precis bytt läckande påfyllningsventil och trasigt expansionskärl... inga större saker... men får inte igång värme i slingorna."

Jag tycker vi kör Occams razor:
Om värmen funkade innan, och "endast" läckage var problemet. Är allting med påfyllnadsventilen och expansionskärlet verkligen rätt monterat? Är systemet påfyllt på rätt sätt? Rätt tryck?
Var sitter påfyllnadsventilen, respektive expansionskärlet i din schematiska bild? På översta våningen?

Fota översta golvvärmefördelaren igen, där man ser allt i bra ljus.

Värmen fungerade inte tidigare. Jag började undersöka och felsöka. Trycket var konstant 1.5bar, sänkte jag trycket så steg det sakta igen. Jag bytte påfyllnadsventilen (insatsen)... denna var enkel och borde inte blivit fel. Efter bytet höll trycket konstant så det var bra. Men flödet var fortfarande dåligt. Så bytte exp.kärl... enkelt bytte även det.  Satte förtrycket till ca 0.55-0.6 bar.

Bytte sedan vxl.ventil... och idag cirk.pump.

Se bifogade bilder nedan.

Injusteringsventilen på övre fördelare förstår jag inte riktigt. Det sitter en liten insexskruv inuti den stora. Skruvar jag ut den lilla skriven helt så kan man skruva på den stora utan att den rör sig verkar det som. Är den lilla skruven en stopp-skruv? Hmm. Fördelarna är från ett danskt företag Neotherm.

Gardenakopplingen är ingen backstop. Jag använder samma slangar på fördelarna på 1:a planet och där kunde jag spola.

Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 13 februari 2024, 22:20:29 »

Pumpen på max 3. Inte mycket kvar att kolla, först slangarna. Fördelarna brukar inte sätta igen sig. Har fungerat förut, ursäkta, har du rensat filtret. Vilken fart har pumpen till källaren, den ska ha mindre fart, kanske bara på fart 1 , det är kort sträcka och den kan stjäla flöde från det andra som behöver lite kraft för att gå runt.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 13 februari 2024, 22:16:48 »

Fortsätter med Occams,
Gardenakopplingarna du använder för spolning, är inte den ena av dom av waterstopp-typ (mörkgrå färg)?
Isåfall kanske den låser backflödet, eller låser om anslutningen inte är "äkta" Gardena?
 Sc:,h
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 13 februari 2024, 22:10:06 »

Ja den luftade jag när jag fyllde upp vatten efter cirk.pump bytet.
Hmmm...

"Nu har det börja hände saker... har precis bytt läckande påfyllningsventil och trasigt expansionskärl... inga större saker... men får inte igång värme i slingorna."

Jag tycker vi kör Occams razor:
Om värmen funkade innan, och "endast" läckage var problemet. Är allting med påfyllnadsventilen och expansionskärlet verkligen rätt monterat? Är systemet påfyllt på rätt sätt? Rätt tryck?
Var sitter påfyllnadsventilen, respektive expansionskärlet i din schematiska bild? På översta våningen?

Fota översta golvvärmefördelaren igen, där man ser allt i bra ljus.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 13 februari 2024, 21:51:40 »

Har du luftat beredaren uppepå till vänster? Minst 5 sekunder, första kan vara vatten före luften kommer.

Ja den luftade jag när jag fyllde upp vatten efter cirk.pump bytet.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 13 februari 2024, 21:45:19 »

Har du luftat beredaren uppepå till vänster? Minst 5 sekunder, första kan vara vatten före luften kommer.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 13 februari 2024, 21:40:43 »

Uppdatering:
Har bytt cirk.pump ikväll... men verkar inte lösa värmeproblemet.

Vilka slangar menar du kan sätta igen sig? Är det den stålbundna flexslangen nere till höger i bilden?

VBfram 37(33) när kompressor går.
VBretur 26.

VBfram sjunker snabbt till samma värde som VBretur,26, när kompressorn stannar. VBfram håller sig alltså inte runt börvärdet utan sjunker snabbt ner till VBretur.

Kan fördelarna vara igensatta? Jag har provat att skruva på några av de övre injusteringsskruvarna... precis som att de slirar...de rör sig inte!

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 februari 2024, 08:31:13 »

När golvvärmen injusteras så brukar man öppna x.x antal varv på grundjusteringen (brukar vara någon form av handratt eller insex-skruv man justerar på.)
I ditt fall är det nog på övre fördelaren på de där "pluggarna" som sitter rakt ovenför slangarna som kommer in på nedsidan.
Dessa flöden ställs normalt in på ca 4 liter/minut, så ventilerna står inte så mycket öppna, visst kan det plugga, men allihop... låter märkligt.
OM du ska skruva på dem, skruva först ÅT dem (mot stängt läge) och räkna varven, notera dessa så du kan gå tillbaks till samma efter alla övningar.
Öppna dem sedan helt för att kunna spola slingorna med maximalt flöde.

Hur många meter ovanför cirkpumpen sitter den övre fördelaren på ett ungefär?
Slangarna brukar gå böja och bända lite på så att beläggningen släpper, har aldrig gjort det själv utan bara läst om det.
Är inte jättedyra att byta heller.
På Nibe brukar det sällan plugga i slangarna, men inget är ju omöjligt, det är annars mest ett vanligt problem på lite äldre IVT.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 13 februari 2024, 08:23:16 »

Om jag får gissa så är det antligen plugg i slangarna eller så mycket luft i systemet att cirkpumpen inte orkar lyfta vattnet så högt som krävs och få ett flöde som gör det möjligt för kompressorn att gå mer än korta stunder mot värmesystemet.
Det kan förstås vara fel på cirkpumpen, men min känsla är inte att den borde haverera totalt bara för att du byter expansionskärl och vad mer du nu bytt.
Det som stoppar kompressorn är antagligen värdet på VB diff VP (du kan prova öka det till 20 grader för att se om du kan få ut lite mer värme i systemet)
På grund av det låga flödet i systemet så blir vattnet efter värmeväxlaren snabbt hett och styrningen (VB diff VP) nollar då graminutunderskottet och kompressorn stannar.
Röret både före och efter cirkpumpen kommer normalt att vara svalt, dit kommer vatten antingen från returledningen på värmesystemet eller från returledningen från VVB, och där är ofta temperaturen i botten också rätt sval.

Att du inte får flöde på övervåningen skulle jag börja med att utreda, möjligen går flödet bakvägen och vattnet ut genom säkerhetsventilen på systemet som ska öppna om trycket går över typ 1.5 bar.
Om det är draget till avlopp, som det ska vara, är det inte säkert att du noterar vart vattnet tar vägen.
Bara en teori förstås.

Jag skulle nog satsa mest på att någon av slangarna är plugg, eller att du när du motionerat växelventilen inte fått på motorn korrekt, så att du har lite eller inget flöde genom den när den står i läge mot värmesystemet.
Jag skulle hur som helst börja med att säkerställa flöde i alla golvvärmeslingor.
Och möjligen lossa växelventilen för att okulärt kontrollera att den står öppen mot beredare eller värmesystemet när du växlar mellan de två lägena.

Med 1.5 bars tryck på framledningen nere vid värmepumpen borde du kunna få flöde IN i varje slinga, och UT ur varje golvvärmeslinga i hela systemet.
Jag skulle nog lossa slangarna på returfördelaren där uppe för att se att det verkligen blir flöde i varje slinga.

Tack för ett väldigt ett genomarbetat svar🙏

Plugg/ stopp i ledningarna låter allvarligt. Får det att spola de rena på något vis?

Jag hade problem på andra våningen när jag skulle spola/ lufta slingorna. Jag kopplade in Gardenaslang på resp fördelare för att spola en golvslinga i taget... men jag fick inget flöde alls igenom >:( Kan injusteringsventilen som sitter på övre fördelare sättas igen? Eller kanske på undre returfördelare? De är normalt helt öppna (kör slingorna utan don). De är lite tröga att motionera. Kan man skruva av dem och inspektera/ rengöra?

Funderar på att nästa steg idag blir ev en ny cirk.pump...? Som tur är har jag varmvatten i alla fall men det kallare o kallare i huset.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 13 februari 2024, 08:13:45 »

ibland har det hänt att impellern har lossnat från axeln. Om du känner på framledning och retur ut ur pumpen är det någon skillnad på dessa rör ? Om ingen skillnad känns, så cirkulerar det ej.

Hej.

Ja det är samma svala temp runt 20 grader på framledning och returledning från cirk.pumpen.

Är det värt att skruva isär cirk.pumpen och försöka återmonteta impellern... eller är det bättre att byta hela pumpen?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 februari 2024, 08:00:24 »

Om jag får gissa så är det antligen plugg i slangarna eller så mycket luft i systemet att cirkpumpen inte orkar lyfta vattnet så högt som krävs och få ett flöde som gör det möjligt för kompressorn att gå mer än korta stunder mot värmesystemet.
Det kan förstås vara fel på cirkpumpen, men min känsla är inte att den borde haverera totalt bara för att du byter expansionskärl och vad mer du nu bytt.
Det som stoppar kompressorn är antagligen värdet på VB diff VP (du kan prova öka det till 20 grader för att se om du kan få ut lite mer värme i systemet)
På grund av det låga flödet i systemet så blir vattnet efter värmeväxlaren snabbt hett och styrningen (VB diff VP) nollar då graminutunderskottet och kompressorn stannar.
Röret både före och efter cirkpumpen kommer normalt att vara svalt, dit kommer vatten antingen från returledningen på värmesystemet eller från returledningen från VVB, och där är ofta temperaturen i botten också rätt sval.

Att du inte får flöde på övervåningen skulle jag börja med att utreda, möjligen går flödet bakvägen och vattnet ut genom säkerhetsventilen på systemet som ska öppna om trycket går över typ 1.5 bar.
Om det är draget till avlopp, som det ska vara, är det inte säkert att du noterar vart vattnet tar vägen.
Bara en teori förstås.

Jag skulle nog satsa mest på att någon av slangarna är plugg, eller att du när du motionerat växelventilen inte fått på motorn korrekt, så att du har lite eller inget flöde genom den när den står i läge mot värmesystemet.
Jag skulle hur som helst börja med att säkerställa flöde i alla golvvärmeslingor.
Och möjligen lossa växelventilen för att okulärt kontrollera att den står öppen mot beredare eller värmesystemet när du växlar mellan de två lägena.

Med 1.5 bars tryck på framledningen nere vid värmepumpen borde du kunna få flöde IN i varje slinga, och UT ur varje golvvärmeslinga i hela systemet.
Jag skulle nog lossa slangarna på returfördelaren där uppe för att se att det verkligen blir flöde i varje slinga.
Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 13 februari 2024, 05:05:37 »

ibland har det hänt att impellern har lossnat från axeln. Om du känner på framledning och retur ut ur pumpen är det någon skillnad på dessa rör ? Om ingen skillnad känns, så cirkulerar det ej.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 12 februari 2024, 21:39:47 »

förmodligen pumpen

Ja. Kan impellern vara så sliten att den inte pumpar? Pumpen roterar.

Jag har 2st cirk.pumpar på VB...1st pump dedikerad till källaren... och cirk.pumpen i värmepumpen går till plan 1 och plan 2. Puh... får väl byta båda!
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 12 februari 2024, 21:35:35 »

Röret cirk.pump sitter på är kallt trots att VBfram är 36grader. Eller är det VBretur på det röret?
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 12 februari 2024, 21:32:43 »

Hej igen.

Köpte en ny växelventil idag och monterade. Verkar inte hjälpa tyvärr. Imorgon lutar det åt en ny cirk.pump  >:(

Smutsfiltret är kontrollerat och rengjort.

VBfram går upp till 49-51 grader när kompressor är igång. Sjunker sedan snabbt till ca 23 när börvärdet är 33. VBretur är då samma 23.

Skrivet av: DonPablo
« skrivet: 12 februari 2024, 05:43:21 »

förmodligen pumpen
Skrivet av: Rdx
« skrivet: 11 februari 2024, 22:56:29 »

Har du rensat smutsfilter?::Kanske dags att byta ut cirkpumpen oavsett?  Tjänar ändå in den på några år.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 19:42:27 »

Nästa bra fråga, har du slangar mellan VP och annat då, en klassiker att dom sätts igen med skit och magnetit. En del har haft så mycket skit i dom att det nästan inte fanns något flöde.

Från källare går det kopparrör... övergår sedan till slang i skyddsslang... sedan kopparrör precis innan fördelare.

Se bild på fördelare på andra våningen... fick inte till spolningen där... mycket konstigt... tryck inkommande på övre fördelare med Gardenaslang och öppnade ventilerna på nedre fördelare... fick ändå inget flöde igenom🤔🤔

Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 11 februari 2024, 19:03:29 »

Nästa bra fråga, har du slangar mellan VP och annat då, en klassiker att dom sätts igen med skit och magnetit. En del har haft så mycket skit i dom att det nästan inte fanns något flöde.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 18:36:02 »

Tack för alla svar!

Har haft problem med cirkulation ett bra tag... om det beror på cirkpump eller lust i slingorna vet jag inte.

Är lite sugen att plocka isär cirkpumpen och inspektera den.

Någon som vet om jag kan få växelventilen att hålla tätt, den sitter ovanför cirpumpen...se bild

Ja, det kom säger in luft när de byttes. Saken är den att jag haft problem med cirkulation och lågt VBfram under en lång tid...
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 18:33:44 »

Nu säger displayen VBfram 41 grader (börvärde 33)... men ledningen efter VB pumpen är sval... inga 40+ grader... kan det vara ett tecken på att cirkpumpen är sliten? Den snurrar men kanske impellern är utsliten?

Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 18:29:31 »

Finns en avtappningsventil före pumpen ser jag.

Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 18:26:23 »

Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 18:25:28 »

Tack för alla svar!

Har haft problem med cirkulation ett bra tag... om det beror på cirkpump eller lust i slingorna vet jag inte.

Är lite sugen att plocka isär cirkpumpen och inspektera den.

Någon som vet om jag kan få växelventilen att hålla tätt, den sitter ovanför cirpumpen...se bild
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 11 februari 2024, 18:10:57 »

Har försökt att lufta... tror jag lyckats genom att spola varje slinga.... ovanvåningen lyckades jag inte av någon konstig anledning.

Aha... kan impellern vara utsliten? Har hört talas om att cirkpumo havererar och inte snurrar alls. Är enda sättet att kolla om impellern är sliten att öppna pumpen? Lie struligt... tappar mycket vatten då 🤔🙈

Okej, jag tänker att felen uppkom efter bytet av ventilen (luftinträde1) och expansionskärlet (luftinträde2)?

Beror nog hur cirkulationspumpen är konstruerad, och det är bara en logisk killgissning.  ;)

Är mest van vid Eheimpumpar till akvarier och vattenkylning av datorer.
Kavitering/luft brukar gå hårt åt cirkulationspumpar!  :-\
Skrivet av: Josth
« skrivet: 11 februari 2024, 18:09:46 »

Det brukar ofta sitta avstängningar före och efter cirkulationspumpar just för att det ska gå enkelt att byta/kontrollera.
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 18:01:12 »

Har försökt att lufta... tror jag lyckats genom att spola varje slinga.... ovanvåningen lyckades jag inte av någon konstig anledning.

Aha... kan impellern vara utsliten? Har hört talas om att cirkpumo havererar och inte snurrar alls. Är enda sättet att kolla om impellern är sliten att öppna pumpen? Lie struligt... tappar mycket vatten då 🤔🙈
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 11 februari 2024, 17:41:11 »

Har en Nibe 1215 bergvärmepump.

Installerad 2004...så 20 år i drift utan större problem. Endast motionerat växelventil, motionerat potentiometern till kurförskjutningen genom alla år.

Nu har det börja hände saker... har precis bytt läckande påfyllningsventil och trasigt expansionskärl... inga större saker... men får inte igång värme i slingorna.

Har 3st våningsplan med golvvärme, ca4-5st slingor per plan.

VP kompressor ej igång:
VBfram 23(33)
VBretur 23(50)

VP kompressor i drift:
VBfram 41(börvärde 33)
Varmvatten 46
VBretur 23(50)
VVstart 46(42)
KBfram 2
KBretur 0

Utetemp+2
Kurvlutning 6
VPstarter 22100
VPtid 45 500tim
TStid 134tim

Efter kompressordrift så sjunker VBfram snabbt till ca 23 med börvärde 33 och får alltså ingen värme i huset.

Jag har varmvatten så det är lite positivt.

Är det givare som strular? Växelventil?

Ledning från cirk pump blir inte varm när kompressorn är igång...men displayen säger VBfram 41! Cirk pump snurrar och verkar fungera.



Hej!

Luft i systemet...  8)

eller trasig/utsliten impeller i vattenpumpen, som lurar dig att den snurrar?
Skrivet av: Perryman
« skrivet: 11 februari 2024, 16:41:57 »

Har en Nibe 1215 bergvärmepump.

Installerad 2004...så 20 år i drift utan större problem. Endast motionerat växelventil, motionerat potentiometern till kurförskjutningen genom alla år.

Nu har det börja hände saker... har precis bytt läckande påfyllningsventil och trasigt expansionskärl... inga större saker... men får inte igång värme i slingorna.

Har 3st våningsplan med golvvärme, ca4-5st slingor per plan.

VP kompressor ej igång:
VBfram 23(33)
VBretur 23(50)

VP kompressor i drift:
VBfram 41(börvärde 33)
Varmvatten 46
VBretur 23(50)
VVstart 46(42)
KBfram 2
KBretur 0

Utetemp+2
Kurvlutning 6
VPstarter 22100
VPtid 45 500tim
TStid 134tim

Efter kompressordrift så sjunker VBfram snabbt till ca 23 med börvärde 33 och får alltså ingen värme i huset.

Jag har varmvatten så det är lite positivt.

Är det givare som strular? Växelventil?

Ledning från cirk pump blir inte varm när kompressorn är igång...men displayen säger VBfram 41! Cirk pump snurrar och verkar fungera.


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!