Ämne: För varmt varmvatten Ecoheat 7,5

[anders lundgren]

Hej
Vi har sedan 2010 en Ecoheat 7,5 installerad.
Ett tag nu (vet inte exakt när jag upptäckte det) har den agerat skumt gällande varmvatten.
Pannan jobbar upp sig till 60º , jag vet att den skall göra det på sommarprogrammet men när fan tar det slut?
Både under kodade inställningar och de jag kan ställa själv har vi satt in 18º som nedre gräns pumpen skall jobba. Det var ett par veckor sen det var 18 grader nu. Jag kan inte se några onormala värden i övrigt.
Jag har försökt ställa om lutningen för att försöka provocera fram en förändring men utan resultat, shunten verkar såvitt jag kan se funka fint. Det är alltså värdet som under aktuella inställningar heter "Panna" och där jag i skrivande stund ett "är"-värde på 60 och ett börvärde på 48.
CTC service har varit här och tittat på displayen, kliat sig i huvudet och sagt a) avvakta för att se om det ändrar sig när det blir kallar och b)ev får du kalla på elektriker kanske någon givare inte funkar.
A) tror jag inte riktigt på och B) skulle vara en elektrikers våta faktureringsdröm men är inte min.
Några förslag?

[torbjorn_forsman]

Om det vore ett givarfel skulle ett av temperatur-ärvärdena i displayen avvika kraftigt från verkligheten. När en givare av den typen (NTC-motstånd) går sönder så blir det i de flesta fall total kortslutning (motsvarar mycket hög temperatur eller avbrott (mycket låg temperatur). Om det är givare som utsätts för fukt (t ex utetempgivare eller brine-givare som ständigt utsätts för kondensvatten) kan de dock minska i resistans och ge en temperaturvisning som bara ligger litegrann över den verkliga temperaturen. Någon enstaka gång kan det också bli glapp i en givare så den visar för låg och ostabil temperatur, det är sällsynt i stillastående produkter såsom värmepumpar (möjligen med undantag för givare som utsätts för vibrationer från kompressorn, t ex hetgasgivaren), men mycket vanligt i bilar.

En sak som har varit vanlig på CTC är dock felkopplingar från fabrik, det klassiska är att två tempgivare som ska vara anslutna intill varandra i plint har blivit förväxlade. Sådana saker, liksom att felsöka och byta ev trasiga givare, borde CTC-teknikern vara kompetent att klara av om hen överhuvudtaget ska kalla sig tekniker.

[Smurfen.]

Är inte 55 grader max på äldre ecoheat ?

[anders lundgren]

@torbjörn hm felkoppling verkar osannolikt då pumpen är 5 år gammal.
@smurfen max framledning är satt till 55 grader

[Smurfen.]

Då bör det vara givar fel om inte elpatron värmer till 60 grader.

[Carl N]

Det klassiska är att nån råkat vrida på reservlägestermostaten och ställt i den på 60 °C.
Det kan ju även vara så att det blivit nått fel på reservtermostaten även om den är korrekt inställd?
Om du vrider den fram och tillbaka så hör man vanligen ett litet klick när den slår till/från.

[anders lundgren]

Elpatron jobbar inte alls.

Var sitter reservlägestermostaten?

[Carl N]

Elpatron jobbar inte alls.

Var sitter reservlägestermostaten?

På elkåpet bakom fronten om det är en V3 du har?
Den manövreras med en mejsel.

Om det inte är den tror jag som smurfen att tempgivare visar fel, det kan vara så att panngivaren visar för högt värde?
Kan du mäta temperaturen på varmvattnet direkt eller har du en blandningsventil?

[anders lundgren]

Min okunskap gör sig alltmer påmind.
Ingen aning om det är en V3 jag har, blandningsventil har den dock.
Mätte vattnet ur kran och kom upp i +50° spolandes. Så helt ute och cyklar är nog inte mätvärdet. VP-temp sticker också iväg lite nu och då. Igår var det vid ett tillfälle 51° när börvärdet var 40...

[Carl N]

Om den var fabriksny 2010 är det en V3, den äldre V2 har reservlägestermosaten på fronten uppe till vänster.
Så lossa fronten och leta rätt på termostaten, vrid på den och lyssna efter ljudet då den slår till/från.

[anders lundgren]

Ledsen att jag sölar med svar och uppdateringar i tråden, livet rusar på när man småbarn.
Testade och termostaten är vriden max till vänster och vrider jag den Ã¥t höger hörs det klick likasÃ¥ pÃ¥ vägen tillbaka (som sig bör antar jag) och väntar jag lite med att vrida tillbaka börjar det susa nÃ¥gonstans i pumpen... 
Vet inte vad som är bra eller dÃ¥ligt med detta 

[Carl N]

Hmmm.... då är det inte övre elpatron som värmer på grejerna, men CTC har en nedre elpatron som normalt ska vara bortkopplad då värmepumpen är installerad, kan det vara nått knas med denna?
Prova att gå in på inställningar och sätt "Elpanna nedre kW" på 0?
Sjunker panntemp då så kan det vara den nedre elpatron som är knas?

[anders lundgren]

Elpanna nedre finns det ingen inställning som heter på min meny.

[Lmf]

heter väl bara Elpanna när man pratar om nedre elpatronen.

Den övre patronen heter väl däremot elpanna övre

[Carl N]

Sorry, kollade i manualen för EcoEl.
Det stämmer att EcoHeat bara har en elpatron.  SkämspÃ¥dig

I så fall återstår att det är nått fel på kompressorstyrningen.
Slår den ifrån på 60 °C på Panna?
Vad visar Värmepump °C då, kolla även värdet i parentesen?

[anders lundgren]

Ja pumpen stannar  och jag tycker inte den jobbar ihjäl sig heller men det kan bero pÃ¥ min okunnighet.
Se bilden för hur det kan se ut tex att vp gått upp i 51° när börvärdet var 40 nånting

[Carl N]

Det har nog gått en stund efter att kompressorn stoppat på bilden, vore intressantare att se hur det beter sig precis då kompressorn går?

Men det ser ut som att det är elpatron som värmer upp grejerna, kompressorn borde stoppa pÃ¥ 40 °C enligt bilden, enda chansen att det kommer upp i 51 °C är att elpatron värmer upp hela pannan. 

[anders lundgren]

Vp går och slår av (i vanliga fall) när börvärdet nås men patron visar ingen aktivitet och inget ändras om jag stänger av patron.

[kullabacken]

hejsan..
gör så att du går in på avancerat/service/fabriksinst kodad och skriver ner vad som står där, eller ta en bild.
gör även det på avancerat/inställningar
så får vi se hur det ser ut. så kanske det är lättare att komma med en förklaring.

[anders lundgren]

Här är alla bilder jag har. De är inte dagsaktuella men då problemet kvarstår utgår jag från att det är irrelevant.

[Carl N]

Någon givare visar fel, antingen är det Panna eller Värempump-givaren.
Ibland händer det att en givare lossnar och då visar för låg temp, det kan vara fallet med värmepumpsgivaren?

[marikard]

Ja Anders, vad var felet då ?

[anders lundgren]

Ingen aning.
Har haft kontakt med lokala CTC-installatören som väntar på att någon tekniker som jobbar i området skall ha vägarna förbi... Hej glesbygd liksom...
Jag skall göra nytt försök med att få tag på någon som kan komma hem och titta på pumpen, göra lite faktiska tester och avläsningar.
Tack alla som engagerat sig, jag skall återkoppla när jag fått en lösning.

[GabrielH]

Jag förmodar att du redan brutit strömmen till enheten för omstart.

Inte så att funktionen extra varmvatten aktiverats på daglig basis?

[anders lundgren]

Omstart har gjorts, funderar dock pÃ¥ att göra det igen, kanske väntade jag ej tillräckligt länge MEN CTC - service har varit här och testade reservlägestermostaten den slog dÃ¥ till redan innan man vred den till snöflinga (essen som installerade pumpen hade ju aldrig slagit pÃ¥ den till snöflingeläget. Han pÃ¥stod ocksÃ¥ (jag är lite tveksam för jag uppfattade inte situationen sÃ¥ men men) att hans ampere-mätare gav utslag även när reservlägestermostaten var pÃ¥ off. Huruvida det kan vara  boven vet vi inte men ny är beställd sÃ¥ fÃ¥r vi se. Lite tokigt att det inte syns pÃ¥ displayen att reserven slagit till men men. Fortsättning följer

[anders lundgren]

Ledsen för dubbelposten men om man redigerar befintlig post syns inte att något hänt i tråden.
Idag byttes reservlägestermostaten och nu är värdena normala  sÃ¥ hatten v till vem det nu var som först nämnde den i trÃ¥den.
Tack för alla tips!

[torbjorn_forsman]

Lite tokigt att det inte syns på displayen att reserven slagit till men men.

Det finns en bra anledning till det. Reservtermostaten och tillhörande elpatron är avsiktligt kopplade så de är helt fristående och oberoende av pannans vanliga styrsystem. Detta för att vad som än händer med styrkorten, så ska reservvärmen fungera ändå.

[anders lundgren]

Förstår det men en dum signal som bara säger ja eller nej och som du en kan styra borde ju inte påverkas om mottagaren dör eller tänker jag fel.
Det hade ju bara underlättat felsökningen.

[torbjorn_forsman]

Förmodligen hade det blivit dyrt med antingen en extra hjälpkontakt på termostaten för reservvärme eller en galvaniskt skild optokopplaringång för att känna av den på styrkortet.
CTC:s styrkort är ju galvaniskt isolerat från elnätet för att man inte ska behöva ha 230 V t ex i display och manöverpanel, och då blir det en icke föraktlig extra kostnad för varje ingång som ska känna av nätspänning.

[anders lundgren]

Tack Torbjörn! Schysst med ett kunnigt svar som ger extra kunskap.