Ämne: Önskar förklaring, hur tänka för att minska spetsvärme med elpatron (CTC i255)

[randig]

Värmepump ute: CTC EcoAir 610M
Innedel: CTC EcoZenith i255

Relativt nyinflyttad och önskar få en förståelse vad jag kan/bör justera för att minska spetsvärme med elpatron.

Är nöjd med temp på varmvatten och värme, men tycker spetsvärme med elpatron drar mer än jag hade trott.

Kanske omöjlig fråga att besvara, men med denna värmepump, hyfsat isolerat hus 180 kvm, 2 paxfläktar på automatik, kan jag förvänta mig att spetsvärme behövs redan när utomhustemperaturen går under nollan?

Har fått grundläggande genomgång av firman som installerade, men tvivlar på att de är experter på detta.
Finns det någon guide likt "Vad påverkar respektive parameter? Vad händer om jag minskar eller ökar X? Vad bör jag tänka på?"?

Något uppenbart avvikande i mina inställningar/värden postade nedan? Jag jämför med fabriksinställningar, ser att några skiljer.


Skulle vara ytterst tacksam för utläggning kring exempelvis följande frågor:

• Vad händer om jag ökar eller minskar "Elpanna spets"? Hur bör jag tänka?
• Vilken pÃ¥verkan fÃ¥r det att elpanna är ändrad frÃ¥n 40, frÃ¥n fabriksvärdet 45?
• Vad innebär Stopp temp VP 59? Hur bör jag tänka om att minska eller öka?
• Varmvattenprogram satt till ekonomi - gör den lägre temperaturen att exempelvis elpatron används mer för värme?

Inställningar:

Varmvattenprogram: Ekonomi

Värmesystem
max framledning 55
min framledning från
kurvlutning 50
kurvjustering -4


Elpatron
Elpanna övre 40 (fabriks är 45)
Elpanna spets 57
Elpanna XVV 60
Elpanna övre max 5.5
Elpanna nedre 50 (fabriks är 55)
Elpanna nedre kw 6.0

Övre tank
Stopp temp VP 59
Start/stopp diff övre 7

Status i skrivande stund:

Styrenhet
Status: VP + Spets
Tank övre 57 (57)
Tank nedre 44 (49)
Eleffekt 0.0  +5.2

Driftinfo värmepump
kompressor 79 rpm
Laddpump till, 50%
Vp in/ut 40.6 / 45.0
Utetemp -10.5

[Carl N]

Det första man gör är att justera kurvan så att den inte skickar på högre temperatur är absolut nödvändigt.
Kurvlutning 50 innebär att den skickar ut 50 C när det är -15 C ute och då höjer den även pannans temperatur till en bit över detta med elspets.
Kör så låg kurva det går, öppna alla termostater till max och justera innnetemp med kurvan.

Övriga värden ser OK ut, problemet är egentligen att det är en CTC, dessa värmepumpar älskar att spetsa med elpatron oavsett om det behövs eller inte tyvärr.
Man kan begränsa Elpanna övre max, men detta kräver att man är aktiv och ställer om värdet när det verkligen behövs tillskott.
Med daglig tillsyn så kan man på detta sätt hålla nere elspetsningen.

[perka99]

Det första man gör är att justera kurvan så att den inte skickar på högre temperatur är absolut nödvändigt.
Kurvlutning 50 innebär att den skickar ut 50 C när det är -15 C ute och då höjer den även pannans temperatur till en bit över detta med elspets.
Kör så låg kurva det går, öppna alla termostater till max och justera innnetemp med kurvan.

Övriga värden ser OK ut, problemet är egentligen att det är en CTC, dessa värmepumpar älskar att spetsa med elpatron oavsett om det behövs eller inte tyvärr.
Man kan begränsa Elpanna övre max, men detta kräver att man är aktiv och ställer om värdet när det verkligen behövs tillskott.
Med daglig tillsyn så kan man på detta sätt hålla nere elspetsningen.

Inte helt säker men ett alternativ som jag tänkt testa är att hitta vid vilken framledningstemperatur som elpatron måste hjälpa till och sedan sätta den som max framledningstemperatur i inställningarna. Då borde jag slippa springa och ändra elpanna övre max. Får helt enkelt frysa när det blir kallt ute....

[randig]

Det första man gör är att justera kurvan så att den inte skickar på högre temperatur är absolut nödvändigt.
Kurvlutning 50 innebär att den skickar ut 50 C när det är -15 C ute och då höjer den även pannans temperatur till en bit över detta med elspets.
Kör så låg kurva det går, öppna alla termostater till max och justera innnetemp med kurvan.

Övriga värden ser OK ut, problemet är egentligen att det är en CTC, dessa värmepumpar älskar att spetsa med elpatron oavsett om det behövs eller inte tyvärr.
Man kan begränsa Elpanna övre max, men detta kräver att man är aktiv och ställer om värdet när det verkligen behövs tillskott.
Med daglig tillsyn så kan man på detta sätt hålla nere elspetsningen.

Tack för tips.

Termostater i två sovrum något strypta, dessa blir för varma annars.
Garaget har jag strypt så det håller ca 5 grader.
Dessutom ett förråd som känns onödigt att värma. (Vore det bättre att värma dessa mer bara för att låta termostaterna vara helt öppna?)

Ska försöka mig på att minska kurvlutningen. Det enda jag ändrat hittills är kurvjusteringen (från -2 till -4)

Nu med -14 grader har värmepumpen nästan hela tiden maxvarv (79rpm) - jag antar att värmepumpen inte kan leverera mer, och därför slås elpatronen på. Känns ju trist, men kanske oundvikligt.

[Loggy]

Samma här, -14 ute och pumpen på 79 rps + 2,6 kW tidvis spets. Jag kan inte säga att det är feldimensionerat då det är väldigt ovanligt med så här kallt där jag bor.

[EonsBästaKund]

Har en 610m med 360 innerdel, och den pendlar mellan 0.5-2,5kwh elpatron men då var det -19 när jag gick upp imorse. Inget o göra antar jag. Annars vid "normal" vintertemp spetsar den ingenting

[randig]

Har en 610m med 360 innerdel, och den pendlar mellan 0.5-2,5kwh elpatron men då var det -19 när jag gick upp imorse. Inget o göra antar jag. Annars vid "normal" vintertemp spetsar den ingenting

Går den "bara" till max 2.5 kW trots att du har högre "Elpanna övre max kW" inställt?

Vad har du för temp under driftinfo för "Vp in/ut"? Den varierar ju en del, men exempelvis igår hade jag 40.6 / 45.0 vid -10.5 utomhustemp, nu är det -11.2 ute och jag har 38.3 / 42.6.

[EonsBästaKund]

Går den "bara" till max 2.5 kW trots att du har högre "Elpanna övre max kW" inställt?

Vad har du för temp under driftinfo för "Vp in/ut"? Den varierar ju en del, men exempelvis igår hade jag 40.6 / 45.0 vid -10.5 utomhustemp, nu är det -11.2 ute och jag har 38.3 / 42.6.

Kan kolla hur det ser ut ikväll, har precis fÃ¥tt den installerad sÃ¥ försöker lära mig 

[EonsBästaKund]

Okej mycket bilder nu men så här ser det ut hos mig. Det gick 20kwh (spets) vid uppstarten av systemet onsdagen 30/11

Sen har den hållt sig lugn med det tills köldknäppen kom och nu är den uppe i 97 om jag tolkar allt rätt. Men det kanske är ok med tanke på att det har vart som värst -20 ?

[Loggy]

-10 här nu och 51,1/55,3 på laddkretsen. Just nu spetsar den inte och pump på 68 rps. Laddpump står på lägsta möjliga 25%.

[EonsBästaKund]

Nu håller den på med sin 0.5kw eleffekt igen -12,7 ute enligt utedelen

[EonsBästaKund]

Hur ser din värmekurva ut?

Tack för tips.

Termostater i två sovrum något strypta, dessa blir för varma annars.
Garaget har jag strypt så det håller ca 5 grader.
Dessutom ett förråd som känns onödigt att värma. (Vore det bättre att värma dessa mer bara för att låta termostaterna vara helt öppna?)

Ska försöka mig på att minska kurvlutningen. Det enda jag ändrat hittills är kurvjusteringen (från -2 till -4)

Nu med -14 grader har värmepumpen nästan hela tiden maxvarv (79rpm) - jag antar att värmepumpen inte kan leverera mer, och därför slås elpatronen på. Känns ju trist, men kanske oundvikligt.

[randig]

Hur ser din värmekurva ut?

Jag tror inte i255 har möjlighet att visa värmekurva grafiskt (jag hittar det iallafall inte i menyerna). Men just nu har jag kurvlutning 46 grader och kurvjustering -4 grader. Tror nog jag har en del jobb kvar att justera in den.

Jag försöker bifoga bild från manualen där de visar några exempel på kurvlutning, men har inte ritat in mina exakta värden.

Idag betydligt varmare, hela -3 grader, hittills ingen spetsvärme sedan jag vaknade vid 8.30.

[EonsBästaKund]

Min fick frispel igår/inatt och verkar ha gått på el. Låg ett fint istäcke under utedelen och hela avloppet är fryst, tror nog inte värmekabeln fungerar som den ska.

Har din avfrostning fungerat som det är tänkt?

[randig]

Min fick frispel igår/inatt och verkar ha gått på el. Låg ett fint istäcke under utedelen och hela avloppet är fryst, tror nog inte värmekabeln fungerar som den ska.

Har din avfrostning fungerat som det är tänkt?

Lustigt eller olustigt nog ser det precis likadant ut hos mig. Såg detta bara ett par timmar innan du postade ditt inlägg. Min värmekabel verkar alltså inte heller fungera. Däremot har värmepumpen fungerat under tiden, och med lägre temperatur har den inte spetsat med el.

[EonsBästaKund]

Lustigt eller olustigt nog ser det precis likadant ut hos mig. Såg detta bara ett par timmar innan du postade ditt inlägg. Min värmekabel verkar alltså inte heller fungera. Däremot har värmepumpen fungerat under tiden, och med lägre temperatur har den inte spetsat med el.

Fick du ordning på värmekabeln? Min satt i fel port på utedelen. Tror du kan funktionstesta den via innerdelen

Nu är det -10 igen och snustorrt på plattan vid utedelen

God jul!

[randig]

Fick du ordning på värmekabeln? Min satt i fel port på utedelen. Tror du kan funktionstesta den via innerdelen

Nu är det -10 igen och snustorrt på plattan vid utedelen

God jul!

Ledsen för sent svar, jag missade helt att svara på detta, för mycket pepparkakor i fokus.

Den som installerade min panna kontrollerade när jag inte var hemma. Han sa att det varit glappkontakt och att det bör fungera nu. Därefter har det inte varit tillräckligt kallt för att blir problem, så jag känner viss tvekan inför att problemet verkligen är löst, men kanske var det precis som för dig att den var felkopplad.

När du säger "fel port", vad menar du då? Den beskrivning som står i manualen är ganska sparsam, jag ser bara "Värmekabeln ansluts i el-lådan på värmepumpen (ska utföras av behörig elektriker och enligt gällande bestämmelser.)"

Tack för svaret och tips om att funktionstesta, har inte gjort men ska se om jag kan göra detta.

God fortsättning! (om än nÃ¥got sent  )

[EonsBästaKund]

Ledsen för sent svar, jag missade helt att svara på detta, för mycket pepparkakor i fokus.

Den som installerade min panna kontrollerade när jag inte var hemma. Han sa att det varit glappkontakt och att det bör fungera nu. Därefter har det inte varit tillräckligt kallt för att blir problem, så jag känner viss tvekan inför att problemet verkligen är löst, men kanske var det precis som för dig att den var felkopplad.

När du säger "fel port", vad menar du då? Den beskrivning som står i manualen är ganska sparsam, jag ser bara "Värmekabeln ansluts i el-lådan på värmepumpen (ska utföras av behörig elektriker och enligt gällande bestämmelser.)"

Tack för svaret och tips om att funktionstesta, har inte gjort men ska se om jag kan göra detta.

God fortsättning! (om än nÃ¥got sent  )

Matningen ska in på högra skruven på plinten som heter out2 om jag förstod elektrikern rätt.Men lättast är att gå in på menyn i innerdelen och leta efter funktionstest och sen värmekabel. Sen kan du gå ut o känna på kabeln om den blir varm.

PS kommer stå startfördröjning eller nått liknande men det försvinner sen

[randig]

Matningen ska in på högra skruven på plinten som heter out2 om jag förstod elektrikern rätt.Men lättast är att gå in på menyn i innerdelen och leta efter funktionstest och sen värmekabel. Sen kan du gå ut o känna på kabeln om den blir varm.

PS kommer stå startfördröjning eller nått liknande men det försvinner sen

Tack för tips. Jag tror inte värmekabeln är åtkomlig, den går i att plaströr. Ska se om jag kan låna en värmekamera och mäta.

[skanke1]

Jag har samma problem med att avloppet fryser igen (EcoAir 614M) när det är längre perioder med riktigt kallt väder.
Det känns som värmekabeln inte mäktar med när det är riktigt kallt. Dessutom är värmen bara aktiv 5 eller 10min efter avfrostning (om jag minns rätt), så har det börjat frysa igen i rören så hjälper inte värmekabeln så mycket utan då fryser avloppet igen helt.

Det man får vara vaksam på är ifall kondenstråget fryser igen, vilket det gjorde hos mig för något år sedan när det var en längre period med -15 till -20 då var tråget helt fullt med is som började trycka på förångarpaketet.

[EonsBästaKund]

Märkligt, det har inte skett här efter att värmekabeln kopplades rätt. Den har ju inbyggd trågvärmare och värmekabeln är 5 meter lång. Här går den till dagvattnet där jag pillade ner den till hyfsat frostfritt djup iaf.

[randig]

Jag har samma problem med att avloppet fryser igen (EcoAir 614M) när det är längre perioder med riktigt kallt väder.
Det känns som värmekabeln inte mäktar med när det är riktigt kallt. Dessutom är värmen bara aktiv 5 eller 10min efter avfrostning (om jag minns rätt), så har det börjat frysa igen i rören så hjälper inte värmekabeln så mycket utan då fryser avloppet igen helt.

Det man får vara vaksam på är ifall kondenstråget fryser igen, vilket det gjorde hos mig för något år sedan när det var en längre period med -15 till -20 då var tråget helt fullt med is som började trycka på förångarpaketet.

Märkligt, det har inte skett här efter att värmekabeln kopplades rätt. Den har ju inbyggd trågvärmare och värmekabeln är 5 meter lång. Här går den till dagvattnet där jag pillade ner den till hyfsat frostfritt djup iaf.

Glömde svara med resultatet, men jag konstaterade med testfunktionen att min värmekabel fungerar (mätte strömförbrukning och kontrollerade med värmekamera).

En annan värmetekniker kommenterade att jag har ett vattenlås (på insidan av huset) och att det eventuellt skulle kunna bidra till frysning. Utan vattenlås menade han att det kan stiga ut varmluft genom röret och temperera det något och då minska risk för frysning. Dock är jag tveksam till att detta kan vara en orsak (vi har dessutom pax-fläktar som nog gör att det skulle sugas in kall luft snarare än sippra ut varm luft). Han rekommenderade att jag skulle isolera plaströret och överväga att testa utan vattenlås. På insidan går kondensvattenröret ner i ett "grovhandfat", dvs inte direkt till avlopp, så jag kan inte se att vattenlåset är helt nödvändigt, men vet inte heller om det skulle förbättra något att ta bort det.

[Rickard]

Att isolera röret är ju en enkel åtgärd om du konstaterat att kabeln fungerar.

[randig]

Att isolera röret är ju en enkel åtgärd om du konstaterat att kabeln fungerar.

Japp, kommer göra det under sommaren. Frågan är om jag även ska ta bort vattenlåset, men jag tror jag låter det vara.
Om inte isolering löser problemet får jag väl se mig om efter en annan värmekabel med egen termostat.

[randig]

Att isolera röret är ju en enkel åtgärd om du konstaterat att kabeln fungerar.

Efter de kalla dagarna i vinter med -18 grader ett par dagar, kan jag konstatera att isolering av röret löste problemet. Jag har inte haft problem med isbildning alls den här vintern.