Fint formulerat ...både av Sege och Rickard.

Jag tycker att det är intressant med praktiska problem och frågeställningar som handlar om livet nära mej. Där är detta forum mycket bra.

Absolut.
Det kan vara så att det handlar om att bevisa för sig själv att man kan, som att lösa en korsordsgåta.
Verktygen är internet, böckerna i bokhyllan, kunskapen/erfarenheten som problemlösaren har, samt ett logiskt tänk. Det första verktyget finns tillgängligt för de flesta och löser de flesta problem om man använder det rätt, dessvärre är det inte enkelt för alla, ( läses inte som att jag påstår att någon är lat ), de övriga verktygen har några, någon har alla andra inte. Slutsatsen måste bli att det är både intelligent och smart att använda sina vertyg för att hjälpa andra, även om man gör det för problemlösandets skull.
Jag vet faktiskt inte varför jag försöker hjälpa till, om det är för mitt eller andras välbefinnande, tror det är blandat samt att man för det mesta lär sig något nytt på vägen.

Det tror jag också och även lite 'tvärtom'. Det här är ett forum jag surfar till för att jag oftast får lära mig något nytt, jag får tänka till för att förstå vad någon har skrivit eller spinna vidare i tanken och i någon PDF som det är länkat till. Även om jag inte aktivt är med och diskuterar är det berikande på en nivå som är högre än på många andra forum som mest är.. blajj.

@sege

Ett sånt uttalande är precis vad som håller uppe mitt (och många andras) engagemang, jag vet att det finns många som mig, som ser det som en utmaning att hjälpa andra genom att satsa tid och tankekraft på att sätta sig in i, och försöka lösa deras problem, men att få se, svart på vitt, att våra ibland kontroversiella ideer även gör det intressant för medlemmar som inte är lika aktiva - gör det verkligen intressant att fortsätta satsa tid och engagemang i frågeställningar som man inte "egentligen" skulle behöva sätta sig in i. 

Jag vet inte vad som är fel på mig, men jag gillar verkligen när jag kan hjälpa folk utan att det kostar dem något - det känns som äkta rikedom för mig, vet inte hur jag skall förklara det på ett bättre sätt. 
Jag tror dessutom att denna känsla delas av rätt många i detta forum.

Att använda ett för ändamålet, befintligt verktyg, för att lösa ett problem, är inte i sig varken smart eller intelligent, det är kunskap. Däremot är att förstå verktygets funktion och verkan på problemet, intelligens, och valet av det är smart.
Att använda flera verktyg som var för sig inte skulle vara en lösning på ett problem, men tillsammans löser problemet, tycker jag är både intelligent och smart.
Likaså om man skapar ett nytt verktyg för att lösa ett problem.
Så visst, kunskap vidgar vyerna för de som har en innovativ förmåga och ser möjligheterna.
Då innebär det att tösen min är både intelligent och smart då hon plockade fram en ny benämning för min familj.

En tjej jag känner är den smartaste av alla jag vet, hon löser korsord snabbare än ni hinner blinka och kan allt om svenska språket i tal och skrift och har en enorm allmänbildning..
Hon kan ALLT om allt, utom att ha ett jobb.
Hon kan inte jobba i grupp eller ta order av någon.
Hur jävla smart är hon då

Jag såg en gång en definition på intelligens som löd ungefär så här: förmågan att ta till sig och bearbeta komplex information på ett sådant sätt att det hjälper en att ta sig fram i tillvaron.

Om man i det här fallet jämställer smart och intelligent blir svaret utifrån den definitionen: inte speciellt smart.

Självklart finns det exempelvis människor i det djupaste Afrika som är oerhört intelligenta, men utan skola och omvärldsinseende så skulle många av dem stå sig ganska slätt mot en hälften så intelligent individ med utbildning. Så intelligens och kunnande behöver inte vara synonymt.

Intelligens och kunnande är olika saker, intelligens är snarare förmågan att kunna använda sitt kunnande i nya, oväntade situationer. Det hjälper till att ha kunskap på samma sätt som att det är bra att ha en välutrustad verktygslåda men kan man inte klura ut vilket verktyg man skall använda och hur det skall användas kan man lika bra stå där tomhänt.

Det är en enorm skillnad mellan att minnas saker och ting och att vara intelligent, i vart fall anser jag det.
Jag har själv rätt dåligt minne, men brukar göra hyfsade resultat på s.k IQ-tester.
Har man högt IQ OCH bra minne är det bara att gratulera, för egen del föredrar jag nog, om jag måste välja att ha bättre IQ än minne. 

Det absolut värsta jag vet är folk (ofta kvinnor med bra minne) som kan bestämmelser, lagar, regelverk och praxis utantill, men är helt oförmögna att använda sig av sunt förnuft och kreativitet för att gå ihop med folk, och/eller lösa saker och ting på ett för alla smidigt sätt.

För övrigt tror jag nog knappast att det kan finnas bättre hjärngympa än att pyssla med problemlösning i detta forum.
Jag tror dessutom att det är en av anledningarna till att forumet har så många trogna medlemmar som gör sitt bästa för att hjälpa andra, det utmanar dem, deras minne, logiska tänkande och problemlösning på ett sätt som är svårt att hitta i vardagen.

Där fick du till det. de sista raderna.

hahahaah där fick dom som tror att dom är smarta...

En tjej jag känner är den smartaste av alla jag vet, hon löser korsord snabbare än ni hinner blinka och kan allt om svenska språket i tal och skrift och har en enorm allmänbildning..
Hon kan ALLT om allt, utom att ha ett jobb.
Hon kan inte jobba i grupp eller ta order av någon.
Hur jävla smart är hon då

Nu tycker jag att du är lite orättvis mot din dambekant, korsord består av så mycket mer än synonymer och anses vara bra hjärngympa.
Frågeleken " på spåret " tycker jag visar om någon är smart, tänker på resan med alla små ledtrådar som deltagarna kan knyta ihop för att få fram svaret, några är bättre på det än andra. Skulle jag nämna någon så blir det Hoa-Hoa, tycker han är duktig på det och kanske lite sämre när det gäller att memorera lexikon.
Kan din bekant klara sig bra utan att arbeta, Ja, då undrar jag om hon egentligen faktiskt är smart. Därmed inte sagt att det är smart att gå på bidrag.
Sen är inte jag den som sätter regler för vad som är smart eller inte, det är bara vad jag tycker.
Kan berätta en rolig grej. När lilltösen var ca 5år satt vi vuxna och pratade, nämnde att min mor är från småland och min far från skåne. Efter en stunds tänkande la lillan sig i och frågade, betyder det att vi är halv-länningar då? Det tycker jag var smart, en koppling samt ett ord jag aldrig hört förut plus att det faktiskt stämmer ganska väl.

Hantverkare som man varit hela sitt liv, har i alla fall inte gett mig några högre löner än de tjänstemän jag känner. Men skönt att läsa att det är på väg att ändra sig, det är väl dokumenterat att de som har ett fysiskt hårt arbete också lever kortare tid.

Angående "smart" vem har satt reglerna?
Fick en bok "hjärngymnastik" i julklapp, innehållet liknar det man har i iq-tester. Vilket svar är det rätta av tre lika logiska? Jo det författaren har bestämt. Jag ger inte mycket för sådana tester, som dessutom kan övas in, har man gjort en typ av uppgift några gånger vet man vilket svar som är det rätta.
"Smarta", är för mig de som kan lösa problem som inte har ett självklart svar. Det kan lika gärna handla om hur man överlever i vildmarken, som att lösa en mattematisk ekvation.

Intressant diskussion om varför folk flyttar och hur det påverkar Sverige.  Jag bor i Kalifornien och här flyttar folk väldigt mycket mer än i Sverige.

I Kalifornien flyttar man och väljer att bo där folk tycker likadant (lever likadant) som en själv.  Det leder till konstiga segregeringar som Sverige har fördet mesta undvikit.

Det kom en massa högutbildade folk till silicon vally men tycker inte folk är smartare här and på andra ställen.

Om detta med intelligens vore så enkelt och så ärftligt som en del tror, och dessutom kopplat till utbildning, så skulle befolkningen i genomsnitt bli dummare och dummare eftersom högutbildade i genomsnitt får färre barn och dessutom senare i livet än lågutbildade. Det betyder att en allt mindre andel av befolkningen kommer utgöras av de intelligenta, högutbildade.
Så det är tur att det inte funkar riktigt så enkelt...

Befolkningen anpassar sej efter politiken. Lönar det sej inte att studera, så låter man bli, etc.....
Är bensinen dyr, så sjunker bostadspriserna på glesbygd...etc...

Varför skall en ung kille som misslyckas i skolan......bli något annat än kriminell ?.......diskuteras idag på nyheterna.
Är den grabben mindre intelligent än den välartade grabben ifrån Lidingö ?

I Örebro har vi fått stora bostadsproblem det senaste året. Staden "växer" med 2000 pers/år och alla vill bo centralt.
Samlas intelligentian av smarthet eller är det ren bekvämlighet?

Man kan hålla på länge......

Jag tycker iaf att det är smart att ha värmepump och bo utanför staden...

I intervjun med Anna tror jag smartare tolkades som intelligentare, annars borde det inte har blivit så stort rabalder. Smartare i betydelsen listigare, klipskare och bättre på att ta sig fram har i alla fall för mig en negativ klang. Hade det varit tolkningen borde snarare Stockholmarna ha blivit upprörda.

Har inte andelen som flyttat in till städer genom åren i första han varit "vanligt" folk med helt vanliga arbetarjobb. Och i mindre mån "högutbildade". Jag tror, utan att veta, att andelen med hög intelligens kontra låg intelligens bland dom inflyttade är ungefär lika stor som hos i befolkningen i allmänhet.

Jag har lite svårt att se det kontroversiella i det hon sade. Om man med smartare menar mer begåvade som det brukar mätas med tester är det bara ett konstaterande av ett faktum. Det gäller inte bara Stockholm, det gäller generellt större städer som växer världen över. Det gäller med säkerhet också Umeå. Det vore märkligt om befolkningen i snitt i en universitetsstad inte skulle vara smartare än ett snitt av landsbygdsbefolkning.

Anledningen är ju, som vilken kommunalpolitiker som helst från en avfolkningsbygd kan intyga, att ungdomarna flyttar från bygden för att skaffa sig en utbildning. Få kommer tillbaka. Det flesta bosätter sig efter studier i städerna.
 
Om man inte tror att det finns ett positivt samband mellan utbildningsnivå och begåvning behöver man inte bry sig om den här tabellen: http://www.scb.se/Pages/PressRelease____332175.aspx

Tittar man i Excelarket som det länkas till under tabellen hittar man inga större städer i den undre halvan. Umeå finns på 14:e 9:e plats.

Utbildningsnivå och begåvning har ju inget direkt samband, det man med säkerhet vet är att föräldrarnas utbildningsnivå och ekonomiska status i stort avgör om barnen går vidare till höga studier eller "nöjer" sig med en gymnasial utbildning.
Dessutom vill jag inte påstå att de som arbetar t.ex. inom finansmarknaden verkar vara särskilt begåvade. 
Om man menar att en yngre befolkning skulle vara smartare så har jag svårt att se de sambanden, de må vara mer välutbildade, men smartare, mer kunniga, eller värdefullare för samhället i den roll de har, det har jag svårt att se att de skulle vara.
Men visst, om medelåldern är 70 år i en avfolkningsbygd så finns väl kanske inte de skarpaste knivarna i lådan där.

Men jag återkommer till att det visst finns "ansamlingar" av mer utbildade/begåvade människor i vissa kommuner i Stockholm, men det har ju mer med segregation att göra än med intellektuell begåvning rent generellt.
Om man skulle göra samma "uppdelning" av mindre städer, som t.ex. Piteå, och jämföra ett attraktivt bostadsområde i centrala stan med en by med minskande befolkning skulle man se exakt samma scenario, vi har säkert 55% högutbildade på "Svartudden" i Piteå - där de bättre bemedlade köper sina miljonvillor, och alldeles säkert en avsevärt lägre utbildningsgrad i miljonprogramsområdena på andra sidan stan - på samma sätt som danderyd och lidingö kan stoltsera med en hög andel högutbildade, jämför med botkyrka och haninge.

När det gäller utbildning och jobb så konstaterar vi samma sak, ungdomar med hög utbildning tvingas stanna kvar i större städer för att det är där deras utbildningar efterfrågas.
Men de flesta som kan söker nog ändå jobb så nära hemorten som möjligt, om de inte hinner rota sig i storstan.
Jag hävdar dock, trots allt att de flesta som flyttar till storstäderna för att få jobb är de som är lågutbildade och inte kommer in på den gängse arbetsmarknaden på mindre orter där konkurrensen är hårdare, och alla känner alla, de som "inte duger" har det tufft på en liten ort.
I en större stad finns det alltid skitjobb som de kan få även om de inte är så eftertraktade.

... fast egentligen handlar väl allt om samma sak, fast från olika perspektiv?
Sthlmarna känner sig lite bortkomna när dom hamnar på landsbygden och inte förstår koderna, och kompenserar med att tala om hur mycket bättre allt är i Sthlm, och landsortsborna uppför sig likadant när dom kommer till storstan. Helt naturligt alltså. Problemet är att huvuddelen av beslutsfattarna lever större delen av sina liv i Sthlm och då har svårt att förstå hur besluten påverkar folk som inte bor i Sthlm utan på landsbygden.

Det är ungefär som med dubbdäcksförbud i en stadskärna, med motiveringen att dubbarna inte behövs eftersom vägarna är så bra underhållna och dessutom finns ju kollektivtrafik. Ja visst, fast inte om man bor nån mil utanför stadskärnan...

Om man byter ut "smartare" mot "självupptagna" så stämmer det bättre.

Jag har lite svårt att se det kontroversiella i det hon sade. Om man med smartare menar mer begåvade som det brukar mätas med tester är det bara ett konstaterande av ett faktum. Det gäller inte bara Stockholm, det gäller generellt större städer som växer världen över. Det gäller med säkerhet också Umeå. Det vore märkligt om befolkningen i snitt i en universitetsstad inte skulle vara smartare än ett snitt av landsbygdsbefolkning.

Anledningen är ju, som vilken kommunalpolitiker som helst från en avfolkningsbygd kan intyga, att ungdomarna flyttar från bygden för att skaffa sig en utbildning. Få kommer tillbaka. Det flesta bosätter sig efter studier i städerna.
 
Om man inte tror att det finns ett positivt samband mellan utbildningsnivå och begåvning behöver man inte bry sig om den här tabellen: http://www.scb.se/Pages/PressRelease____332175.aspx

Tittar man i Excelarket som det länkas till under tabellen hittar man inga större städer i den undre halvan. Umeå finns på 14:e 9:e plats.

Kul klipp, tack Richard. Jag gillar när man säger vad man tycker, men en partigruppledare borde väl inte avslöja partiets innersta agenda?

Generellt ÄR väl stockholmare smartare än lantisar? Lantisar som är smarta och har ambition flyttar till Stockholm? 

Värmepumpsforum är vår sekt och Rickard dess överstepräst.

Normalt sett raderar jag inga konton alls, och det är inte för att visa på ett stort antal medlemmar, utan för att de flesta som vill bli raderade vill det som en protest, som görs i affekt.
Inte sällan kommer de sedan tillbaks under annat namn, och det blir rörigt i forumet när samma personer skrivit under olika namn, jag sparar hellre kontona, men bannlyser användaren, för att sedan kunna aktivera kontot igen när/om personen ifråga vill komma tillbaka till forumet.

I Manges fall fanns inga inlägg skrivna under det användarnamnet, så jag såg inga problem att radera det kontot.

När det gäller min Stockholmfientlighet vet jag inte vad jag skall säga, jag konstaterar ibland att Stockholmare (naturligtvis inte alla) tror att de på något sätt är en elit, och att de ser ned på folk ute i landet.
"Rasister" mot sin egen befolkning.
Att vissa beslutsfattare och myndighetspersoner har den synen på folk ute i landet gör det inte bättre.

Ett talande exempel.
Jag tolkar det som att det är en utspridd uppfattning om moderaternas gruppledare uttalar sig så...
Klippet är gammalt, men ändå. 
Stockholmare är smartare än lantisar - Anna Kinberg Batra

Om jag var lika känslig som mangeh73 hade jag varit borta för länge sedan, så mycket stryk som jag fått här på forumet!

Kontot "mangeh73" är nog redan väck ja, får inga träffar alls på den användaren.

Kan väl glömma att bli bortplockad. Han tar väl varje tillfälle i akt för att jävlas med en stockholmare så....

Hej,

Jag har för en evighet sedan markerat mitt konto för radering eftersom jag ijnte vill befatta mig med ett forum där moderatorn är stockholmsfientlig.
Kan du ta bort mitt konto mangeh73 tack.  Jag vill inte bidra till några fejksiffror över antalet medlemar här.