Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Kurvdilemma 1230  (läst 2888 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 139
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Kurvdilemma 1230
« skrivet: 09 oktober 2011, 21:18:17 »
Installerade min 1230-10 för ca 6 år sedan, och hade då radiatorer på bottenvåning och övervåning, och strax därefter vattenburen golvvärme i källaren med tre kompletterande radiatorer (Varav en rejäl gammal sektionsradiator 120x120 cm) . Ca 75 kvm per plan är ytan. I början av 2010 byttes radiatorsystemet på bottenvåningen ut mot vattenburen golvvärme med separat shuntreglering från Niben. Jag har 100 liter extra i en burk samt i övrigt bra bestyckat med radiatorer på övervåningen, alltså god volym. Pumpen har fungerat fantastiskt bra och idag ligger vi på 15000 kWh totalt, varav jag gissar på 7-8000 kWh för värme och varmvatten. VP-F vid 0 låg tidigare på ca 35 grader.

Förra året bytte jag fönster på bottenvåningen (från 1944-års kopplade till 2 och 3 glas isoler), samt isolerade 50 mm på insidan. Under sommaren har jag bytt fönster även på övervåningen, isolerat 30 mm på fasaden samt isolerat rejält på vinden (50 cm ekofiber). Nu har vi haft de första kalla dagarna och jag får otroligt varmt på övervåningen, trots att en radiator ännu inte är inkopplad (men kör med alla termostater fullt öppna). Jag har trimmat ned kurvan på shuntgrupp 1 (radiatorer) så att den är i princip som bottenvåningens golvvärme, men ändå varmt uppe och kallt på bottenvåningen. Det går ju heller inte att dra ner kurvan på shuntgrupp 1 för långt då det inte kommer ge värme till bottenvåningen. Helt enkelt ger radiatorerna mer effekt än golvvärmen, vilket ger en obalans.

Jag överväger om jag skall strypa på de 4 stamledningarna till övervåningen för att minska flödet. Men jag inser att risken finns att flödet blir för lågt och tempdiffen på VB-F/VB-R blir för stor. Kan en möjlighet vara att sätta in en större tank och sätta in en by-passventil för att hålla flödet uppe? I två av de 4 rummen på övervåningen finns två radiatorer, jag överväger att strypa termostaterna på dem något. Finns andra bra lösningar?

Hälsar Wigert, som varit oflitig på forumet de senaste åren, pumpen funkar ju så bra....
Nibe 1230-10, 180 meter (varav 175 aktivt) på Lidingö, togs i drift november 2005. 150 kvm värmd boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 3 radiatorer).
Nyligen tilläggsisolerat med 30 mm fasadskiva samt ny vindsisolering med ekofiber.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #1 skrivet: 10 oktober 2011, 01:22:49 »
hur ser deltat ut på varma sidan. Lite kan du väl alla fall strypa ner? Alternativt att du helt enkelt helt stryper 1 rad i vardera rum med hjälp av termostaten.


Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #2 skrivet: 10 oktober 2011, 17:10:43 »
Har i princip samma problem som du, men utan golvvärmen. Har isolerat huset* efter VP installation och bytt elradiatorer på övervåningen mot vatten d:o. Får alldeles för hög temp på ÖV om jag kör alla raddar mot ett delta på 8 ºC, måste köra BV mot 4-5 ºC och ÖV mot delta 20 ºC för att få rätt delta(8 ºC) över VP. Jag har funderat på att öka värmeavgivningen på BV med fler raddar alternativt lägga in GV på BV och på så sätt kunna sänka framtempen till alla värmeavgivare och få bättre balans BV/ÖV. Det är iofs onödigt och kostar flis och möda, men jag får en lägre driftskostnad i och med lägre framtemp.
*Efter isoleringen kunde jag sänka värmekurva från 9 till 7. Med mera värmeavgivare på BV borde jag konna sänka till 6 eller 5??
Hoppas dessa rader matchar dina funderingar!
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 139
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #3 skrivet: 10 oktober 2011, 17:40:21 »
Jag har börjat med att strypa till radiatorerna på övervåningen, och öppnat fullt till golvvärmen i källaren. En ökning av flödet på golvvärmen på bottenvåningen borde ge mer effekt där. Ett sista alternativ är att öka flödet i golvvärmen i källaren.

Tack för idéerna, fortsättning följer.....
Nibe 1230-10, 180 meter (varav 175 aktivt) på Lidingö, togs i drift november 2005. 150 kvm värmd boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 3 radiatorer).
Nyligen tilläggsisolerat med 30 mm fasadskiva samt ny vindsisolering med ekofiber.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #4 skrivet: 10 oktober 2011, 21:02:22 »
Du kan ju även returbegränsa radiatorerna. När inte huvudstrypningen på radiatorerna räcker till
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #5 skrivet: 11 oktober 2011, 20:10:11 »
Om du monterar handrattar kan du strypa massor eller använd termostaterna  *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #6 skrivet: 11 oktober 2011, 22:03:20 »
Du kan ju även returbegränsa radiatorerna. När inte huvudstrypningen på radiatorerna räcker till
Jo, så kan man ju hålla på, men det innebär ju också att man minskar den effekt som systemet kan ta emot från VP. Därför tycker jag att det är intressantare att öka på värmeavgivande ytan på bottenvåningen. Mer ju mer isolering du sätter in i huset. Resultatet blir att VP får gå med bättre effektivitet (COP).
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #7 skrivet: 11 oktober 2011, 22:14:18 »
Jo så är det. Bara o börja bygga då!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2011, 22:25:38 »
Eller bygga om, dvs flytta ner raddar till BV från ÖV.
Sammantaget, ju mer du isolerar desto mindre värme skall tillföras ÖV.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 139
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #9 skrivet: 12 oktober 2011, 12:10:59 »
En liten statusuppdatering

Jag har trimmat in de 6 golvvärmeslingorna ordentligt (1,5 år med GROV injustering..) så att effekten maximeras på bottenvåningen.

Har ökat maxtemperaturen till källarens golvvärmeslinga (ingen shunt utan bara en temperaturbegränsare) och har öppnat även den stora reservradiatorn i källaren för att få ett högre flöde och effektmottagning i källaren.

Har även strypt något på stamledningarna till radiatorerna på övervåningen.

Summa summarum har det blivit en bättre balans mellan våningarna, och jag ligger på ca 8 grader i diff VB-F mot VB-R.
Nibe 1230-10, 180 meter (varav 175 aktivt) på Lidingö, togs i drift november 2005. 150 kvm värmd boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 3 radiatorer).
Nyligen tilläggsisolerat med 30 mm fasadskiva samt ny vindsisolering med ekofiber.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Kurvdilemma 1230
« Svar #10 skrivet: 12 oktober 2011, 17:33:35 »
Kanske lite tidigt att fråga, men har du kunnat sänka framledningstemperaturen relativt före balanseringen?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!