Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Michael Quantenburg skrivet 13 mars 2018, 15:09:17

Titel: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: Michael Quantenburg skrivet 13 mars 2018, 15:09:17
Har fått olika offerter och lösningar angående installation av ny bergvärmepump. En installatör säger att ett djupare borrhål kompenserar en ackumulatortank. Vi 7 stycken personer i huset och alla duschar varje dag. Har han rätt?
Väntar ivrigt på ett svar.
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: purjo__ skrivet 13 mars 2018, 15:19:19
Be gärna om en beräkning på mängden varmvatten med ett par olika djup på borrhålet...
Ett djupare hål ger lite varmare brine in, vilket ger nån eller några procent högre uteffekt från kompressorn. Men att det skulle göra någon märkbar skillnad på varmvattenkapaciteten stämmer inte.
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: Rickard skrivet 13 mars 2018, 15:53:47
Du får inte mer tappvarmvatten för att du borrar djupare, mer än som Purjo_ skriver, på marginalen - tack vare någon procent högre uteffekt.
Huruvida vattnet räcker utan en separat större beredare eller ej beror på om ni duschar alla efter varann, och hur länge, det räcker längre än man kan tro även det varmvatten som finns i en helt vanlig bergvärmepump, men det går ju inte stå 7 personer efter varann som duschar i 15 minuter var  utan att det tar slut.
Räkna med att ni kan spola 7 liter/minut (Relativt snålspolande munstycke) i ca 36 minuter innan tappvarmvattnet tar slut på de flesta värmepumparna på marknaden idag, möjligen med undantag från CTC som brukar ha lite sämre kapacitet.
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: Roland skrivet 13 mars 2018, 15:53:59
Obegripligt påstående. Gör man av med stora mängder varmvatten behöver man en stor varmvattenberedare (är det en sådan som avses med ackumulatortank?). Möjligen skulle det behövas en värmepump som ger mer effekt än den som hade varit lämplig om dimensioneringen hade utgått från normalförbrukningen av varmvatten. Med en kraftigare pump vore det vettigt med lite djupare borrhål. Men att djupare borrhål på något sätt skulle kunna ersätta en stor varmvattenberedare, nej!

Utgår man från en normal dimensionerad anläggning skulle 10 % djupare borrhål kunna öka värmepumpens effekt med ca 4 %. 
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: kWhalp skrivet 13 mars 2018, 16:33:41
Har fått olika offerter och lösningar angående installation av ny bergvärmepump. En installatör säger att ett djupare borrhål kompenserar en ackumulatortank. Vi 7 stycken personer i huset och alla duschar varje dag. Har han rätt?
Väntar ivrigt på ett svar.

Om varmvatten, kompakt formfaktor, inköpspris/besparing och driftsäkerhet  är viktigt, ska du titta närmre på Thermias inverterpump.


http://www.thermia.se/varmepumpar/bergvarmepumpar-jordvarmepumpar/diplomat-inverter-bergvarmepump-jordvarmepump/
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 13 mars 2018, 17:22:48
För att man ska dra nån större nytta av hgw tekniken så behöver framledningen till radiatorerna vara ganska hög samt effektbehovet ganska stort så vår höst kommer det nog inte ge nått märkbart tillskott i en familj som förbrukar stora mängder vv. Vet inte om man kan köpa thermia vp utan hgw i dag men tidigare var det i alla fall inte lönsamt med tanke på den lilla besparing det ger jämfört med prisökningen på en vp med hgw.
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: kWhalp skrivet 13 mars 2018, 18:43:46
För att man ska dra nån större nytta av hgw tekniken så behöver framledningen till radiatorerna vara ganska hög samt effektbehovet ganska stort så vår höst kommer det nog inte ge nått märkbart tillskott i en familj som förbrukar stora mängder vv. Vet inte om man kan köpa thermia vp utan hgw i dag men tidigare var det i alla fall inte lönsamt med tanke på den lilla besparing det ger jämfört med prisökningen på en vp med hgw.

Okej, då är det separat varmvattenberedare eller hårda duschrutiner som gäller!  tummenupp

Från NIBE
"F750 244L@40°C  24 duschminuter @ 10l/min"

Vår F750 med "skollningsläget" aktiverat kan ge 180L@70°C, vilket blir ca. 315L @ 40°C.
Det blir 31 duschminutrar: 5 min/person = 6 duschare.

Med samtidig VV-prioritet: 4 till 6 kW m. kompressor,
och 60 minuter (5 min paus mellan duscharna) ger:
19-29 grader @ 180L. (Ej tagit hänsyn till kondensorlarm)

 
10 l/min flöde ger 21 kW från 10°C inkommande temp.
5 l/min i snitt på 60 minuter duschande/pausande. 10.5 kW
Ungefär 1.9-2.9l/min (38-57%) kan pumpen upprätthålla vid 4- 6kW, utan att ta hänsyn till förluster/kondensorlarm.


Alltså: 8-9 pers borde kunna duscha i följd med skollningsläget och varmvattenprioritering aktiverat!
Dags för lite experiment!  .,;- "love"



De som slösar med VV ska alltid duscha sist.. ;)
Själv duschar jag på 3.5 minut i snitt! tummenupp
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: 944_Driver skrivet 13 mars 2018, 19:41:39
Har man plats och en slant extra är separat vvb inte mycket att tveka på. Det är ju skönt att duscha länge och med bergvärme har man råd med det.

// Magnus
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: Smurfen. skrivet 13 mars 2018, 20:18:12
Man kan duscha rätt länge med en vanlig inbyggd beredare vi har aldrig blivit utan vv och dottern duschar länge och det funkar att ta ett bad efter för man står normalt inte på rad efter varandra utan vp får lite tid på sig mellan duscharna.
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: Mlöf skrivet 14 mars 2018, 07:23:18
Har fått olika offerter och lösningar angående installation av ny bergvärmepump. En installatör säger att ett djupare borrhål kompenserar en ackumulatortank. Vi 7 stycken personer i huset och alla duschar varje dag. Har han rätt?
Väntar ivrigt på ett svar.
Hur värmer ni huset och varmvattet i dag?
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: beiv skrivet 14 mars 2018, 08:36:06
Har aldrig lyckats köra slut på vv med Thermia Ilnverter L, 5-17kW. Men visst finns det en gräns.....

Här finns massor av affekt för att tillverka nytt vv
Titel: SV: Djupare borrhål=mer varmvatten?
Skrivet av: jehu skrivet 14 mars 2018, 08:43:22
Har en 200 l vvb i serie med vv från vp.
Har ett extra stort badkar där två får plats.
Vv tar aldrig slut nu.
Och elförbrukningen ökade inte med vvb.