Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Beräkna storlek på elpatron i FLVP  (läst 1106 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

HWR

  • Gäst
HWR
Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« skrivet: 10 maj 2023, 21:53:01 »
Hej,

Bor i ett hus byggt 2005, vattenburen golvvärme nere, elradiatorer uppe. Årsförbrukning 15 200 kWh i Skåne 2022 utan att snåla allt för mycket.

Den nuvarande FLVPn håller på att ge upp, en IVT 202 Vent (ständiga blockerande larm som gör att den ofta går enbart på elpatron). Är klen och går mest som elpanna egentligen.

Funderar på att byta ut mot en Nibe S735, och alltså dra vattenburet på övervåningen.

Med nuvarande FLVP (kompressor 2000 W + elpatron 9000 W) samt elradiatorer (5000 W) har jag en effekt per kvadratmeter på 91W/m2. Om jag skulle sätta in en S735 (5370W kompressor + 6500 W elpatron) så går jag ner till 67 W/m2. Helst skulle jag vilja behålla den höga effekten men det är svårt att få en FLVP med så stor elpatron, det finns en 9kW elpatron till S735 men endast med rostfri eller emaljerad varmvattenberedare (oklart varför de inte erbjuder den patronen med koppar-vvb...) men dessa passar tyvärr inte det vatten vi har. Om man kollar på riktvärden så känns ju 91W/m2 överdimensionerat för ett hus från 2005, och det är sällan elpatronen går kontinuerligt på 9kW.

Hur ska man egentligen tänka med beräkning av effekt för en FLVP? Jag tänker att när det är som kallast, då ger ju kompressorn som minst eftersom uteluft och avluft inte skiljer så mycket i temperatur, då kommer ju huset behöva mycket eltillskott, eller tänker jag fel? All input är välkommen.

/HWR

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10060
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #1 skrivet: 11 maj 2023, 08:10:51 »
Hej! Uppskattar att ditt hus drar under 40 W/m² vid DVUT när det är byggt 2005 och dessutom finns i Skåne. Huset måste ventileras och FLVP återvinner värmeenergi som annars skulle gått förlorad. En S735 borde klara värmen i huset med enbart kompressorn ner till en utetemperatur på mellan -4 och -8 grader. Sedan måste el-patronen successivt komplettera med värmeeffekt. 
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1439
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #2 skrivet: 11 maj 2023, 09:40:59 »
Med en S735 behöver nog inte elpatron jobba särskilt mycket eller inte alls. Och när den väl behövs räcker det med några få kW för att stötta kompressorn.
*Götenehus -84 155m² 1,5 plan  *Cronspisen 3m³ ved/år uppskattat  *LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17  *Acetec PD-250 -14  *Östberg Heru 100 S EC -21  *Nya fönster -21/-22/-23 U-värde 0,8/0,9  *Nibe S1255 6kW -23
Tot förb
2022 8389 kWh 7404 kWh utan elbilsladdning
2021 9659 kWh  FTX oktober
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29714
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #3 skrivet: 11 maj 2023, 13:26:37 »
Ett hus byggt 2005 ska klara att hålla värmen med max 50 W/m2 om det inte är nått fuskbygge?
Din totala årsförbrukning tyder inte på att detta är fallet, så en elpatron på 6,5 kW kommer klara värma huset själv om kompressorn skulle haverera.
När den funkar så kommer du ha mycket lite behov av elpatron.

Det enda som du bör kolla upp är isoleringen på avluftskanalen, den behöver vara lite rejälare än med en IVT202 eftersom avluften blir kallare.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

HWR

  • Gäst
HWR
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #4 skrivet: 11 maj 2023, 15:51:37 »
Tack för svaren! Då känns det rimligt att gå på en Nibe S735 med 6,5kW elpatron.

Bra poäng med isoleringen i avluftskanalen, har noterat det i produktdatabladet för S735 och ska ta in en ventilationsfirma som får kika på isoleringen.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3916
  • Karma +3/-0
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #5 skrivet: 16 maj 2023, 13:17:58 »
Kompressorn har samma effekt hela året, eftersom förångaren matas med inomhustemperarad luft. Övergången mellan kall och varm luft sker i rummen, efter friskluftsventilerna.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Hres

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #6 skrivet: 30 oktober 2024, 22:11:42 »
För den intresserade är resultatet av ombyggnaden att den senaste 12-månadersperioden har huset gjort av med 11 229 kWh. Alltså ungefär -4000 mot innan, och då har vi bedömt 1-2 grader varmare inomhus (22 grader i barnens rum, 21-22 på nedre plan) samt att senaste vintern här i Skåne, särskilt december, var rejält kallare än vanligt med temperaturer ned kring DUT (som lägst -17 grader en natt, dygnsmedel -10). Totalt 287 kWh elpatron, anekdotiskt så skulle jag säga att merparten av detta kring jul med större varmvattenförbrukning än vanligt.

Kan konstatera att totalt effekt vid DUT inte var några som helst problem.

Efter ett år med S735 håller den vad den lovar, till och med något bättre än vad Nibe indikerade när jag pratade med dem. Ett enda blockerade larm, inverterfel efter att vi haft strömavbrott, fixades genom en enkel omstart. För övrigt kör jag inga märkliga inställningar eller optimeringar av pumpens inställningar. Har en innegivare men endast för att jag vill hålla koll på temperaturen, pumpen styr inte efter innertemp. Endast SPA och väderprognosstyrning som varit aktiv under året.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1814
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #7 skrivet: 30 oktober 2024, 23:00:52 »
För den intresserade är resultatet av ombyggnaden att den senaste 12-månadersperioden har huset gjort av med 11 229 kWh. Alltså ungefär -4000 mot innan, och då har vi bedömt 1-2 grader varmare inomhus (22 grader i barnens rum, 21-22 på nedre plan) samt att senaste vintern här i Skåne, särskilt december, var rejält kallare än vanligt med temperaturer ned kring DUT (som lägst -17 grader en natt, dygnsmedel -10). Totalt 287 kWh elpatron, anekdotiskt så skulle jag säga att merparten av detta kring jul med större varmvattenförbrukning än vanligt.

Kan konstatera att totalt effekt vid DUT inte var några som helst problem.

Efter ett år med S735 håller den vad den lovar, till och med något bättre än vad Nibe indikerade när jag pratade med dem. Ett enda blockerade larm, inverterfel efter att vi haft strömavbrott, fixades genom en enkel omstart. För övrigt kör jag inga märkliga inställningar eller optimeringar av pumpens inställningar. Har en innegivare men endast för att jag vill hålla koll på temperaturen, pumpen styr inte efter innertemp. Endast SPA och väderprognosstyrning som varit aktiv under året.

Bra att det lirar bra och kul med S735-erfarenheter!  tummenupp

Men känns ändå som att 11229 kWh i Skåne med S735 är småhög förbrukning, för ett 176 m²-hus byggt 2005? Eller?

(Dock känns 15200 kWh med gamla värmepumpen rimligt, av någon outgrundlig anledning).

Spabad, uterum, garage, elbil? Eller är de 5000W-elementen knepigt injusterade?

Är det radiatorer överallt, eller har du dragit golvvärme?

Eller så har jag en övertro på S735 och att Skåne har +4°C hela vintern(vilket du skriver att ni inte har...pga köldknäppen  2023/2024).
Gud vad negativ jag låter...jag är en jäkla partypooper  :'(

Utloggad Hres

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Beräkna storlek på elpatron i FLVP
« Svar #8 skrivet: 30 oktober 2024, 23:47:44 »
Har gjort en del jämförelser kring förbrukningen. Har några teorier, dels har vi kanske något hög hushållsförbrukning, nästan 7000 kWh om man tar totalförbrukningen och drar ifrån vad pumpen säger att den dragit. Men det bidrar ju till uppvärmningen förvisso.

Sen så är ett stenhus från 2005 rätt gammalt i energibemärkelse, ytterdörrar som är rätt dåligt isolerade (men estetiskt väldigt trevliga  :) ), flertalet stora fönster (dubbelbredd golv till tak) osv. Om jag jämför med vänners nybyggda hus så verkar de ha mindre fönster alternativt rejält mycket tjockare väggar.

Sen misstänker jag att husets planlösning bidrar till något hög förbrukning också. Huset är byggt som två längor som korsar varandra i mitten, vilket har den trevliga följden att nästan alla rum har tre ytterväggar och därmed fönster åt tre håll, men antar att det medför en relativt större mängd yttervägg än ett mer kubformat hus.


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!