|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 02 januari 2023, 13:12:52 »
Jo densiteten på blandningen blir lite högre än medelvärdet, men att detta skulle påverka specifika värmen så mycket?
Det är ju molekylernas förmåga att lagra energi som påverkas och eftersom värdet anges i kJ/(kg x K) så spelar densiteten ingen roll.
Men jag får nog köpa att vätebindningarna i blandningen på nått sätt kan lagra mer energi, även om smältpunkten sänks.
(Detta är inte är logiskt i mitt huvud, det borde vara tvärtom)
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 01 januari 2023, 12:53:52 »
Nej, det är "mindre än en liter".
Skrivet av: Micke B
« skrivet: 01 januari 2023, 10:18:15 »
Att specifik energi blir högre beror förmodligen på vätebindningen d.v.s. blandar du 0,5 liter etanol med 0,5 liter vatten, så blir det mindre än en 1,0 liter.
Jag antar såhär på nyårsdagsmorgonen att enheten i svaret skulle vara ¨mindre än ett kg¨? 
Skrivet av: Roland
« skrivet: 31 december 2022, 18:39:13 »
Att specifik energi blir högre beror förmodligen på vätebindningen d.v.s. blandar du 0,5 liter etanol med 0,5 liter vatten, så blir det mindre än en 1,0 liter.
Det får den egendomliga effekten att blandningen innehåller 52 vol% etanol och 52 vol% vatten, alltså totalt 104 vol% av komponenterna.
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 31 december 2022, 16:50:23 »
Att specifik energi blir högre beror förmodligen på vätebindningen d.v.s. blandar du 0,5 liter etanol med 0,5 liter vatten, så blir det mindre än en 1,0 liter.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 31 december 2022, 16:12:47 »
Specifik värme på 30% (volym) etanol är 4,30 kJ/kg och densiteten är 971 kg/m³.
Är den högre än rent vatten? Ren etanol ligger på 2,44 så jag gissade att blandningen hamnar däremellan? Hittar inga siffror på nätet på 30 % etanol?
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 31 december 2022, 11:50:04 »
Specifik värme på 30% (volym) etanol är 4,30 kJ/kg och densiteten är 971 kg/m³.
Skrivet av: Robert Karlsson
« skrivet: 31 december 2022, 09:53:06 »
Tack för tipset! Det där hade jag inte klurat ut själv Det räcker med en ungefärlig siffra. Tänkte bara försöka visualisera hur saker hänger ihop så jag får en bättre intuitiv känsla av hur pumpen jobbar.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 30 december 2022, 22:49:24 »
Du kan räkna ut en ungefärlig faktor genom att läsa av köldbärarens %, KB-tempdiff och kompressorns frekvens.
Då får man anta att förhållandena är linjära, vilket de i verkligheten inte riktigt är, men man kan alltid förenkla.
Den jobbar från 17 till 120 Hz och detta motsvarar ca 4-16 kW uteffekt med ett ca COP på 4 så tillförd effekt via KB är då 3-12 kW (grovt räknat).
Jag antar nu 30 % etanol som borde ha specifik värme på ca 3,7 kJ/(Kg x K)
Ett räkneexempel (byt ut siffrorna som är kursiva mot dina):
Kompressorfrekvens 50 Hz
KB-in - KB-ut = 3 C
KB pump 70 %
Ingående effekt = (interpolera) 3+(12-3)/(120-17) x (50-17) = 5,88 kW
Flöde = 5,88/(3,7 x 3) = 0,53 kg/s
100 % på KB-pumpen blir då 0,53/0,70 = 0,75 kg/s
Men detta är som sagt inte exakt vetenskap, mycket är antaganden och uppskattningar.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 30 december 2022, 09:54:58 »
Håller med. Det går inte översätta procenten direkt till flöde.
Skrivet av: Erik Renberg
« skrivet: 30 december 2022, 09:28:56 »
Hm, nä det går nog inte bara med procenten? Måste väl bero på hur långa slangar du har, och hur trögt flödet går genom dom. Med ytterligare information som temperaturer på köldbäraren när kompressorn går, temp på varma sidan, elförbrukning och så, så kanske det går att uppskatta baklänges liksom. Men inget som jag kan göra
Skrivet av: Robert Karlsson
« skrivet: 30 december 2022, 05:13:05 »
Jag kan med modbus fjärravläsa diverse värden från min Nibe F1155-16, däribland cirkulationspumparnas hastighet (i procent).
Går det på något sätt att utifrån dessa % beräkna hur stort flödet är, till exempel i köldbärarkretsen, ifall cirkulationspumpen för brine går på säg 24%? Jag har försökt slå i manualer till pumparna och hitta en lämplig tabell eller graf, men hittar inget sätt att gå från procent till flöde.
Mvh
Robert
|
|
|
gäster: 753
dolda: 0
användare: 12
