Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 18 september 2015, 14:13:22 »

Vi har haft 50A tidigare och på inkommande servis står det 63A. Ringde JKAB och de bekräftade 63A. De skulle kolla om det gick att få 80A åxå men de har inte återkommit ännu.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 18 september 2015, 10:44:59 »

Har ni haft någon kompetent person som har räknat på elbelastningen ? Eller är det bara gissningar?
Har ni kollat med Jämtkraft hur mycket "ström" dom kan leverera? För bara för att längorna är säkrade med 63 A är det inte säkert att den gemensam matningen till husen klarar 3 x 63 A. Sitter det inte en fördelning i källaren där man kan se Jämtkrafts inkommande service? Det skulle förvåna mig lite om dom har överdimensionerat sin matning så mycket att den även skulle klara värmen i ett område som ursprungligen värmdes med en panna.
Oavsett måste ni prata med dom om ev utökning av servisen så att (om så behövs) ni inte står där med en VP anläggning som dom inte kan leverera ström till.
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 18 september 2015, 09:36:26 »

Inte så sent ute.

Men F1345 har ju dubbla kompressorer, kan man inte få samma effekt där dvs att den ena går mot varmvatten och den andra mot uppvärmning?

Det verkar ju bli klart dyrare, dubbelt verkar det som, att ta 4x F1145 istället för 1x F1345. Skulle det vara så mkt bättre med flera små villapumpar istället för en fastighetspump?

Vad tror du om storleken? Är det bättre att ta en mindre pump och mer elpanna än stor pump och spetsa mindre med el?
Skrivet av: knepig
« skrivet: 16 september 2015, 22:24:43 »

Lite sent ute i det här svaret...
Jag kommer inte att vara helt opartisk, eftersom jag nu mest jobbar med NIBEs maskiner.
Jobbar uteslutande med installationer i flerbostadshus och liknande med effektbehov från ca:90kW och uppåt. Jag har installerat ganska många 1345:or, främst 40-60kW och dessa fungerar helt toppen i en standardkåk. Dock så föredrar jag utan tvivel helst en lösning med t.ex flera 1145:or istället för 1 stor 60kW. Tycker om att kompressorerna har fler steg och att man kan anpassa effekten på en av maskinerna till att gå optimalt mot varmvattenladdningen. T.ex 1x12kw + 2x15kW + 1x17kW. Det ger fina långa gångtider av maskinerna.
Sedan gillar jag deras fjärrstyrning, NIBE UPLINK, som är pedagogiskt utformad. Jag kommer åt alla installationer jag gjort via en app på min telefon.
Det har hänt en del på den fronten sedan RCU..

/Knepig
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 11 september 2015, 10:02:17 »

Mätaren är uppmärkt med "63A" och ngt mOhm-värde. Tror inte inkommande klarar mer och att gräva om servisen är duktigt kostsamt. Så max 63A men helst lägre. Lite kuriosa är att vi haft 50A på alla kåkarna tidigare men efter lite praktiska mätningar så har vi säkrat ner L7 till 35A (inte 25A pga motorvärmarna men troligen skulle det åxå gå bra) samt L5 och L3 till 25A (L5 behöver 25A pga gem.tvättstugan men L3 kan nog klara sig med 20A). Och detta har hållit i flera år nu. Sparade en hel del slantar.

Här ser ni ungefär hur det är tänkt. Tre längor med, från botten (L3), storlekarna:

LGH   L3   L5   L7   
A   94   94   94   
B   80   80   80   
C   80   80   80   
D   80   80   80   
E   80   80   96   
F   80   80      
G   80   80      
H   94         
SUMMA   668   574   430   1672
(kvm)   40%   34%   26%   
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 11 september 2015, 09:56:16 »

Mmmm
Jag hade nog föreslagit en kontroll
Av arean på inkommande kabel
För en kontroll på 80 amp
Och om det finns ström fram till transformatorn
Så det räcker till gör den extra belastningen .

Cc
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 11 september 2015, 09:27:41 »

Eftersom anslutningen är dimensionerad för 63A och även nätleverantören måste ha räknat på samma sätt så är det inga problem. Jag menar att om en 50A-säkring går, vilket det normalt kan göra, så måste elnätet, anslutningar m.m. kunna klara av det. Ponera att en elpanna går för fullt och villaägaren samtidigt kör tvättmaskin och bastu samtidigt som motorvärmaren kopplas in. Då löser troligen huvudsäkringen. Annars är det ett systemfel. Dessutom talar vi om några dagar per år.
Men visst kan det finnas dåliga anslutningar dvs glappande som blir varma, men då är anläggningen inte i form. Förutsätter att elektrikerna drar åt allt nu vid nyinstallationen. Får väl kika på säkringarna, anslutningarna m.m. med värmekameran någon kall vinterdag..

På bilden nedan är en fas mer belastad.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 10 september 2015, 21:48:02 »

Belastar du säkringarna så hårt kan jag garantera att du får problem med anslutningar och anslutningsledningar för det är inte bara säkringen som ska hålla utan även den övriga delen av anläggningen.
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 10 september 2015, 21:34:54 »

Skillnaden mellan NIBE F1345-60 och -40 är ca 30'000kr. På 10 år kommer vi betala minst 40'000kr i högre säkringsavgift om 40kW-pumpen innebär att vi måste ha en större elpanna. Även om vi bara behöver köra pannan en vecka per år så är det den veckan som sätter säkringsstorleken. Alltså kanske det är bättre med en större pump men finns det nackdelar åxå? Att den går i korta intervall? F1345 har ju dubbla pumpar så i praktiken kan vi köra med en 30kW-pump dvs bara en internpump. Kan ju vara bra att köra mot en arbetstank så det blir lite längre intervaller..

F1345 har inbyggd mjukstart så säkringarna håller. Dessutom kan man överlasta en smältsäkring rätt hårt en kortare tid utan att den löser ut.

En 50A-säkring ska klara 80A i 30 min. Den klarar 70A i en timme och 63A i 2 timmar. Så även om vi skickar på 100A så ska säkringen hålla 5 min! :-o

Effektvakten gör att vi kan köra elpannan extra när folk sover eller är borta och köra mot en tank. Kåkarna är ju tröga så om elpannan står på morgonen eller på kvällen så märks det inte på inomhustemperaturen. Snedbelastning kan dock göra att effektvakten slår ifrån "för tidigt"..
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 10 september 2015, 21:25:09 »

Vi har FJV idag men centralen sitter i en kåk och med egna kulvertar mellan. Dessa är sedan 1951 och tinar upp backen bra så vi gissar på ca 15'000kr i förluster/år bara där. Så därför vill vi bli av med FJV.

Jämtkraft (Östersund) har flaggat för att göra om debiteringen för de som inte är helkunder dvs de räcker att ha en FTX så är man inte helkund tydligen.

67% borrhål fick jag från en offert. Totalt 2,1Mkr och 1,3Mkr i borrning. Så mer vetenskapligt än så var det inte.. ;-)
Vi ska lägga borrhålen i grusgången framför radhusen så återställningen blir minimal.

NIBE F1345-60(kW) vill ha 17,6kW vid DUT för att ge 52kW. På en 50A-säkring har vi då kvar ungefär lika mkt dvs 17,4kW.
NIBE F1345-40(kW) vill ha 11,4kW vid DUT för att ge 36kW. På en 50A-säkring har vi då kvar ungefär 23,1kW.

Radhusen ligger på ca 0,1-0,3kW i "tomgång" dvs på natten. När folk är hemma så kan de ligga på 0,5-1,5kW. Så resten kan elpatronen ta.

Men då är frågan: Är det bättre att ta en lite större pump eller kommer vi behöva elpanna oavsett för att komma över +65C i radiatortemperatur? problemet är att vi inte vet vad radiatorerna "kräver" vid DUT för att hålla lagom klimat. Eftersom fjärrvärmen har "obegränsad" tilloppstemp så har ingen brytt sig att ställa in reglerutrustningen dvs den står på standardinställningarna = +80C vid -20C. Men radiatorerna kanske klarar sig med +60C vid -20C? Ingen vet..
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 09 september 2015, 21:12:39 »

god kväll plumber
tråkigt att du tolkar tråden som en tävling,,
tror ingen som skriver ser det så, läs det som byte av erfarenheter,, Det är meningen i alla fall,

FJV som spets,, beroende på hur avtalen på orten ser ut kan det bli dyra KWH att köpa.
Det är ytterligare en sak som leverantören av lösningen ska ha med sig och presentera.

så länge man dimensionerar så kompressorn går inom sitt arbetsområde är det inga problem att köra den
för varmvatten tillverkning,
Med vänlig hälsning
cc
Skrivet av: Plumber
« skrivet: 09 september 2015, 12:35:08 »

Ursäkta om jag stör i denna snoppmätartävling.
Ni har inte funderat på ha kvar fjärrvärmen som spets?  Om anl är i bra skick så känns det ju dumt att kassera den rakt upp och ner. Förvärm vv i slingtankarna och spetsa med fjv så spar man mycket på maskinerna. Inga möjligheter att köra frånluftsåtervinning?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 09 september 2015, 05:44:58 »

@mr energi
Du skrev och kIag citerar
COCACOLA, det är toppen du dimmar värmesystem på alla anläggningar du räknar på, det gör inte jag, du kan kalla det slarvigt eller ej men
ser inte var man skulle få fram korrekta underlag till detta i de flesta fallen.

Ett korrekt underlag ska du! kunna ta fram , Det beräkningsprogram du andvänder visar en kalkyl som är möjlig
när ditt underlag för förutsättningar är klart (det finns inte ett enda program där parametrar för vvs  förutsättningar kan andvändas, det är vvsarens kunskaper som gäller här) . Jobbar du med Fastighetslösningar och ansvarar för dom installationerna är det ett måste att förstå VVS runt en värmepumpsinstallation  fullt ut..   Alla svar finns i pannrummet och i distributions systemet   Det måste väll någon ha berättat ?   Det går alltid att ta fram ett korrekt underlag och det är min och vår skyldighet i installationer till BRFer  samfäldigheter  Hotell/ konferans
 som ska investera allt mellan någon milijon upp till  40 millar som är den största jag räknat och lämnat förslag på .
Här kan man inte hålla upp pekfingret i luften och se vilket håll det blåser åt nono

Som sagt ,, Det är inte bara effekt förbrukning och toppeffekt som avgör vilken typ av anpassad installation man måste göra,,, 
  jag ger dig ett exempel på vad som händer när kalkyl installatörerna vart framme  i fastighet
en 270 kw vp   klara inte av att gå till huskroppar med ett effekt behov på 2160 kw
Det kostade fasighetsbolaget nästan 1 milijon till i bara ombyggnation
dom 5 år med reparationer och missad besparing på nästan 7 millar help

Det är ett fall ur verkligheten .
cc

Skrivet av: Mr Energi
« skrivet: 09 september 2015, 00:33:56 »

Folkeorg,
Har du presenterat samma uppgifter till alla entreprenörer eller har du låtit dem räkna fritt?
Vill du ha liknande anläggningar, gör ett enkelt underlag med t.ex. toppeffekt de får dimensionera efter, ta självklart det kallaste året av de senaste 5 t.ex.
Har de 3 husen 1 gemensam fjärrvärmecentral idag?
Hur ska du i så fall kunna separera elen i varje hus, 3 separata bergvärmeanläggningar?
Med 3 separata anläggningar måste självklart göra separata bergvärmeberäkningar annars blir beräkningen fel.

Har ni max 63A inkl. lägenheter i varje kåk? I det fallet får ni svårt med Nibes föreslagna värmepumpar då de troligen blir för stora elmässigt när de går igång, blir inte mycket kvar till övrig förbrukning, är de inte inverterstyrda kan ni inte effektbegränsa dem, möjligen per värmepump då, 52kW har inte Nibe på en värmepump så antar det är flera?
Det är normalt elpannan ni kan effektbegränsa med effektvakt.
Om Thermias MEGA går att varva ner med effektvakt vet jag inte, någon som vet?

Varmvatten räcker normalt med 60 grader, sätt in slingtankar så har ni inget stillastående varmvatten att odla legionellabakterier i.
Vet inte varför inte alla företag räknar men som sagt, de kanske har fullt upp med annat, däremot kan du släppa att borrningen är 67% av anbudssumman, var kommer denna uppgift ifrån? Har ni skapligt med borryta och inte behöver återställa massa plattor, asfalt o.s.v. ligger komplett borrning på ca. 40% av totala anbudssumman.
 
COCACOLA, det är toppen du dimmar värmesystem på alla anläggningar du räknar på, det gör inte jag, du kan kalla det slarvigt eller ej men
ser inte var man skulle få fram korrekta underlag till detta i de flesta fallen.

Jag läser av befintliga inställningar på värmekällan, t.ex. fjärrvärme vid DUT och lägger in detta i IVT`s /Nibes beräkningsprogram och med närmare 100 fastighetsanläggningar i bagaget har jag ingen som avvikit nämnvärt vilket borde betyda att de inte slår så fel.
Självklart finns det mer avancerade och bättre program men för dessa förstorade villapumpar tycker jag det räcker långt.
Än så länge handlar det om anläggningar med upp till 4-5 värmepumpar som störst för min del vilket inte är några jätteprojekt, större projekt kräver/har utrymme för mer projektering. 

 
Skrivet av: Plumber
« skrivet: 07 september 2015, 21:14:56 »

Ta den entreprenör som känns bäst. Nibes 1345 är en väldigt potent maskin, lite mera meck att koppla in. Men det är inte eran huvudvärk. Vart i landet ligger brfen?
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 07 september 2015, 20:46:59 »

Om du ni upplever att säljarna bara knackar kalkyler och inte kan presentera och svara på hur driften
kommer att bli efter installationen  help,,

När det gäller varmvatten ,,, Det finns massor med lösningar utanför principskisserna från tillverkarna som installeras.
Det kan en VP/VVS tekniker som jobbar med fastighetslösningar ordna ,
Med vänlig hälsning
CC
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 07 september 2015, 19:46:19 »

För övrigt kan jag meddela att det är OTROLIGT svårt att ens få någon som vill räkna på denna anläggning. Flera hoppade av, hade andra jobb som antagligen var bättre. Det är ju mest bergborrarna som tjänar på detta, ca 1,3Mkr i borrhål.

Vad gäller tekniska frågor så verkar alla lika bra eller dåliga på att svara. De verkar knacka in värdena i mallen och accepterar de som kommer ut.

Gällande köldmedium och läckageinspektioner så är det nya regler från nyår. Nu är det inte 3kg som är gränsen utan 5 ton CO2-ekvivalenter. Kommunens hemsida är inte uppdaterad och inte tjänstemännen heller. De var osäkra på om dessa tre anläggningar, i separata kåkar, skulle räknas ihop eller om det blir tre objekt.


Spontant känns F1345 lockande. Mega och Geo är nya men säkert väldigt bra åxå.
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 07 september 2015, 19:34:12 »

Ja offerterna ligger kring 2Mkr så det stämmer bra.

VV måste vi ju stressa upp till +70C ibland för att rensa legionella så då blir det väl elpatron oavsett men kan man styra det till nattetid så är ju övrig förbrukning låg.

Hittade detta på Boverket:

"I dricksvatten och varmvatten finns tillräckligt med näringsämnen för att bakterien ska kunna växa till. Förutom näring och temperatur är tiden en viktig faktor när det gäller tillväxten av legionellabakterier. Tiden är också viktig när det gäller möjligheten att ta död på bakterierna. Som exempel kan nämnas att om temperaturen i varmvatteninstallationen är 50 °C tar det mellan 5 och 10 timmar att ta död på 90 procent av bakterierna. Vid en varmvattentemperatur på 60 °C är motsvarande tid mindre än 10 minuter och vid temperatur på 70 °C dör 90 procent på mindre än 10 sekunder."

Nu cirkulerar vi fjärrvärmeuppvärmt kallvatten dvs ingen beredartank där tillväxt kan ske, med +60C ut och får tillbaka +54C på returen. +6C har alltså kylts bort på vägen runt kåkarna.
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 07 september 2015, 18:58:42 »

Visst men installationsofferterna skiljer sig så mkt. Man kan ju tycka att med samma ingångsvärde så borde dimensioneringen bli hyfsat lika men icke. Kan ta en av kåkarna som exempel. Byggnad C: 664kvm (40% av totala) byggt 1951, 6 lgh á 80kvm + 2 lgh á 94kvm. 2-vån. radhus + källare (20kvm biyta).


Beräknat effektbehov för C (Max dygnseffekt 2013 var ca 100kW totalt dvs 40kW för C. Max timsnitt 2013 var 120kW totalt dvs 48kW). Nedan visas VP-effekt vid DUT + tillskott:
Nibe = 52,0 + 1,7 = 53,7kW
Viessmann = 40,7 + 21,2 = 61,9kW
IVT = 41,6 + 11,9 = 52,3kW (ber. stämmer inte, ofullständiga uppgifter i offert)

Effekttäckning för C:
Nibe = 97%
Viessmann = 66%
IVT = 77%

Beräknad värmeenergiförbrukning (vi har gjort av med mellan 375-440MWh de senaste 8 åren):
Nibe = 398MWH
Viessmann = 455MWh
IVT = 373MWH

Den reglerutrustning vi har idag för radiatortemperatur ar standardinställning dvs ingen har brytt sig att trimma in den då fjärrvärmen har ungefär +100C i ingångstemperatur. Så att shunta ut +80C vid -20C, som är standardinställningen i TAC2222, är inget problem. Men vi vet alltså inte vad radiatorerna skulle kunna "nöja sig med" vid -20C. Kanske räcker det att skicka ut +55C för att hålla +21C inne? Kanske behövs det +65C i de sämst dimensionerade rummen? Men då kan det ju vara billigare att byta ut radiatorerna just där istället för att öka hela systemtemperaturen..

Så visst kan vi lita på tillverkarnas program men det kan åxå innebära att vi får köra mer elpatron och måste säkra upp. Att gå från 50A till 63A innebär en extra kostnad på 3x 3875kr/år dvs 11625kr/år. Den summan utslaget på 10 år kan ju vara minst samma pengar som att köpa en större VP som klarar sig utan stor elpatron..
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 07 september 2015, 18:26:11 »

Jag upplyser om dom råd och sakfrågor dom bör efterfråga i en Fastighets installation.
Det kommer kosta BRF för 120 kw i bergvärme runt 2 milijoner när det är klart
säljbolaget utan kunskaper som offererar går snabbt bort vid några tekniska frågor .
Då har BRF en chans att faktiskt få en anläggning som fungerar i alla driftlägen vilket krävs
då BRF har ett krav på sig att leverera och säkerställa dom hygienkrav som ställs i en LGH .

Det räcker med en anmälan till miljö och hälsa så blir BRF ålagda att åtgärda dom fel som anmäls
det kan bli en dyr historia om man måste in och bygga om anläggningen .
Bättre att ha på fötterna innan genom några goda råd från en som vart med förr :)
CC
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 07 september 2015, 14:58:02 »

cocacola, nu VET du att du inte ger råd som fungerar i praktiken (men du har inte i sak fel - i en drömvärld).
8 av 10 som räknar på det där jobbet åt dem kommer att gissa när det kommer till dimensionerande temperatur.
Och dessutom skall man själv vara proffs för att kunna avgöra om de gissar eller redovisar sådana beräkningar att man kan lita på offerterna.

Till folkeorg, det är bra om du själv kan utreda detta på något sätt för att kunna avgöra vilken (om någon) installatör som räknar rätt.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 07 september 2015, 14:00:48 »

Dom ytterst få timmar per år du ska ha den tempen är försumbara.. Beroende på Trögheten i skalet finns risk att ni aldrig egentligen behöver en högre temp .
Detta med radiatorernas avspeglingsyta skall han/hon som föreslår värmepumpen kunna avgöra och räkna på vilket delta och flöde  som blir Dimensionerande för värmesystemet .
Gissa inte  ;) Du/Ni betalar för en installation och då skall leverantören ta helhets ansvaret .
CC
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 07 september 2015, 11:54:33 »

IVT Geo har ju fördelen att kunna ge +68C ut. Vi har ju gamla lamellradiatorer så de vill ha lite högre temp. Tanken är att folk ska lägga in golvvärme när de renoverar så vi kan köra som 0/35-system men det kommer ta tid.

Thermia MEGA ska ju kunna klara hela effektbehovet själv men behöver vi mer än +65C så måste det ändå spetsas. Det gäller ju alla iof. Med -30C ute så när elementen vilja ha mer än +65C.

Nibe F1345 har ju allt inbyggt dvs mjukstart och effektvakt och är väl en beprövad konstruktion. Dessutom dubbla pumpar med <3kg köldmedel så vi slipper läckagekontrollen. Kostar ca 1500kr/år.

Viessmann är stora i andra länder men som sagt rätt nya i Sverige..
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 07 september 2015, 11:49:37 »

Det är tre kåkar på samma fastighet. Alla har separat matning, max 63A/kåk.

Hade hoppats att kunna ha max 50A och maximera uttaget på säkringarna genom effektvakt istället för att dimmensionera efter värsta-fallet dvs pump + patron + lägenhetsförbrukarna dvs spis, tvättmaskiner m.m. De få tillfällena ska effektvakten får koppla ut elpatronen. Värmesystemet är så pass trögt att elpatronen kan jobba ikapp lite senare när det finns utrymme..

Hittade en bra sida för när det måste göras läckagekontroller på VP:
http://alltomfgas.se/anlaggningskollen
Skrivet av: Mr Energi
« skrivet: 07 september 2015, 07:33:25 »

Borrning ligger normalt på 35-55% av totala anbudssumman, borra mycket är alltid bra men någonstans finns en brytgräns vad som är ekonomiskt försvarbart.
IVT kör med hermetiskt slutna värmepumpar vilket fritar dem från kraven på de årliga besiktningarna.
Viessman har jag inte någon erfarenhet av, bra maskiner men sämre support/service är det jag hört ryktesvägen.
En värmepump som ger ca. 40kW i värmeeffekt säkras ca. 40A, elpanna som spets kommer bli el tjuven, de handlar om 3 separata byggnader med varsin anläggning?
Är det en gemensam el-servis som matar alla kåkarna eller en i varje, effektvakt skall nog till i vilket fall.

Skrivet av: cocacola
« skrivet: 06 september 2015, 22:12:12 »

Men se det så här istället ..
stora växlare kräver lite mer köldmedel tummenupp
årlig kontroll av fastighetsvärmepumpar kan spara dyra reparationer .
är det rätt folk ser dom och hinner med att byta det som är på väg att gå sönder innan allt rasar.

En värmepump som du vet lämnar rätt mängd energi ger dig den avkastning du kunnat missa om du inte har kontroll.
Med vänlig hälsning
CC
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 06 september 2015, 22:00:17 »

Vill helst hamna under 3kg köldmedium per aggregat så vi slipper årlig kontroll. Nibe F1345 har dubbla pumpar på maximalt 2x2,0kg så den slipper kontroll. Thermia vet jag inte vad den innehåller, hittar ingen detaljerad info. IVT Geo innehåller upp mot 10kg.

Btw, vad kostar en kontroll? Endast certifierad personal får göra den. Gissar på minst 1200kr per anläggning så 3x1200kr isf. Det försämrar kalkylen något.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 06 september 2015, 20:39:11 »

hmm
allt detta ska ÅF kunna  berätta när han/hon presenterar offerten ,

energi borrning .
Den är som du beskriver viktig..
cc
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 06 september 2015, 19:55:11 »

Nibe har bäst info på nätet. För att få reda på detaljer om funktion m.m. så behöver man en installation- och bruksanvisning. IVT är klart sämst. Hittar ingenting vettigt om Geo och väldigt lite om övriga pumpar. Thermia har åxå haft svårt att lägga ut ngt vettigt trots att man säljer MEGA..
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 06 september 2015, 19:48:10 »

Så länge en MEGA bara går på kompressorn så ska säkringen räcka till. Hade tänkt att 50A ska räcka. Det är om elpatronen samtidigt går in som det blir för hög last ifall de boende samtidigt förbrukar en del. I en av kåkarna är alla motorvärmare inkopplade så där har vi överlastrisken typ kl.05-08 på morgonen.

Har plöjt igenom offerterna och jämfört värden. Noterade att IVT ville ha 913m på en av kåkarna medan Viessmann tyckte det skulle vara 1327m fast den offerten hade 1610m borrlängd. Eftersom borrningen är 2/3-delar av priset så gör det ju stor skillnad på offertpriset. Vi vill ju inte stå med frysta hål om några år så tillräcklig längd är ju av vikt..

COP-värdena anges bara vid 0/35 eller 0/50 så man undrar ju vad COP ligger på vid 0/65?
Skrivet av: Mr Energi
« skrivet: 06 september 2015, 09:48:22 »

Hej,
Jag har inte jobbat med Thermia men mycket med IVT och har bäst koll på dem.
Satte just in några av Nibes Största maskiner och det verkar högst vettiga.

IVT`s nya Geo maskiner tycker jag ni ska kolla på, dubbla kompressorer och max utgående temperatur på 68 grader med minusgrader på inkommande Brine vilket ingen annan "av de vanliga märkena" på marknaden klarar så vitt jag vet. (rätta mig gärna om jag har fel)
Har inte installerat GEO än men ska sätta in ett par om några veckor, kan återkomma senare med mer erfarenheter.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 september 2015, 19:55:35 »

Jag har gjort anläggningar med dom flesta märken ..
Dem jag haft bäst erfarenhet av är Thermia och Viessmann¨,

Styr . Den logiken dom olika tillverkarna jobbar med tycker jag är avgörande i valet av värmepump.
personligen passar Thermias logik mitt sätt att tänka ,
cc
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 03 september 2015, 19:16:59 »

Thermia Mega M borde räcka fint till alla 3 husen, toppeffekt på 45 kW.
Nån elpatron behövs då inte annat än som backup.
Men om effektvakten sitter på elpatron så begränsar inte detta strömmen till kompressorn på värmepumpen, dock finns inte nån funktion på de andra värmepumparna heller att effektvakten begränsar kompressorn.  Sc:,h

Men jag tycker nog som Cocacola, Thermias Mega är helt klart intressant.
Det hindrar dock inte att du tar in flera olika offerter och jämför pris mm.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 03 september 2015, 19:13:54 »

Jag kan inte lämna några råd, bara ge en kommentar till cocacolas inlägg.
Han arbetar mycket med den typen av anläggningar, och med Thermia, så rådet är inte överraskande, men behöver därför inte vara fel.
Troligen går det att få till bra oavsett vilket fabrikat ni väljer, det mesta hänger på installatören eller i vart fall den som projekterar.
Köp helst inget innan du själv/ni som utreder detta - är helt säker på att det kommer att fungera som ni vill.
Lita inte blint på offerterna, utan ifrågasätt och försök läsa er till att det som påstås verkligen stämmer med den dokumentation som oftast finns att ladda ned på nätet för varje typ av pump.
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 03 september 2015, 17:41:07 »

Jag hade valt att rekomendera 3st
Mega
Kopplas det rätt får man  tummenupp
Anläggningar
Effektvakten sitter i den externa elpannan man väljer

På fastighet går det att göra riktigt bra
Varmvatten lösningar .
Megan har Hetgas .  tummenupp
Cc
Skrivet av: folkeorg
« skrivet: 03 september 2015, 16:17:32 »

Våran BRF ska kasta ut FJV och installera bergvärme. Frågan är bara vilken tillverkare och modell vi ska välja. Det verkar ju mest vara vissa tekniska detaljer som skiljer. COP m.m. är ju rätt lika på alla.

Den ska vara hyfsat enkel att övervaka och styra. Webbgränssnitt underlättar. Gärna någon form av statistiktjänst.

Vi vill ha effektvakt på tillskottsvärmen/elpatronen. Vissa tider på dygnet gör medlemmarnas elförbrukning att lasten blir relativt hög och vi vill hålla ner säkringen till 50A så att effektvakten drar ner på elpatronen tillfälligt när övrig last går upp. NIBE F1345 har det inbyggt.

Pumpen ska ha tillräckligt lite köldmedel för att slippa kontrollerna. NIBE 1345 har löst det med dubbla pumpar.

Då vi har radiatorer så är hög uttemp utan eltillskott att föredra. +65C bör pumpen kunna ge.

Det är tre byggnader som ska konverteras. Total timtoppeffekt på FJV är ca 120kW. Högsta dygnssnittet är ca 100kW. Fördelat på ytorna blir det:
A: 48/40kW
B: 41/34kW
C: 31/26kW

De vi har kollat på är:
NIBE 1345-60, -40, -30 (har effektvakt inbyggt)
Thermia MEGA L eller M (ny modell, inverterstyrd)
IVT Greenline HE21, -17, -14 (kanske är IVT Geo lämpligare?)
Viessmann BW300-G A29, -A21, -A17, -A13

Det är ungefär samma pengar för pumparna, borrhålen är ju 67% av totalkostnaden, så det är mer en smaksak vilken vi väljer.

Nu behöver jag lite råd. Vad ska vi ta?!
Visst hade det varit kul att ta tre olika för att se skillnaden i drift men ack så bökigt med service etc..

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!