Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: RÃ¥d angÃ¥ende jord/bergvärmepump önskas  (läst 27464 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #60 skrivet: 23 oktober 2006, 12:11:53 »
Har inte bestämt mig, pratade med den lokale Nibe-nissen igår trots avrådan från flera. Han rekommenderar en Nibe Fighter 1230 8 och ska räkna pris på "nyckelklar" anläggning inklusive bortforsling av gamla pannan och oljetank samt montering av ett element i pannrummet. Enligt honom räcker en 8:a eftersom effekttäckningsgraden överstiger 50%, personligen tycker jag det låter lite men samtidigt är jag allt utom proffs inom detta område. 192 meter borrhål snackas det om iaf så hålet låter tillräckligt för en 8:a.

Det här är vad Nibe själva rekommenderar, med din förbrukning en 1230-10. Själv tycker jag att dimensioneringen i tabellen är lite snålt tilltagen, så i ditt fall är en 1230-8 för liten.

http://www.nibe.se/vvs/produkter/mvp/mvp_besparing.htm
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #61 skrivet: 23 oktober 2006, 14:06:45 »
Det här är vad Nibe själva rekommenderar, med din förbrukning en 1230-10. Själv tycker jag att dimensioneringen i tabellen är lite snålt tilltagen, så i ditt fall är en 1230-8 för liten.

http://www.nibe.se/vvs/produkter/mvp/mvp_besparing.htm

Ja det känns inte bra med en 1230-8. Ringde dessutom till Nibe och även de rekommenderar 1230-10, sÃ¥ jag ringde installatören men han vägrar köra pÃ¥ en 1230-10 utan kör benhÃ¥rt med 1230-8. Det är ju Nibe själva som gjort programmet sÃ¥ programmet kan inte ha fel fick jag till svar, ett annat argument var att han aldrig varken över eller underdimensionerat en anläggning. MÃ¥ste ju iofs vara svÃ¥rt att veta om man över/underdimensionerat, är ju inte direkt sÃ¥ att man byter till en större eller mindre för att se om det blir effektivare. SÃ¥ det känns som att jag hittat ytterligare en installatör att avpolletera.  ;D

Eller sÃ¥ är det jag som är för petig.  :)

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #62 skrivet: 23 oktober 2006, 16:19:29 »
Lite OT: Snackade med Iwabo nyss angående pelletspanna, blev rekommenderad en Combifire och Iwabo Villa S2 brännare, mellan tummen och pekfingret pratas det om 60-70k. Sen tillkommer en förvaringstank för pellets till det priset som jag förstod det. Fel forum för detta men börjar tro att det är ett alternativ ändå trots att jag avfärdade pellets från början. Får nog ta mig en rejäl funderare. :)

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #63 skrivet: 23 oktober 2006, 18:57:40 »
Ska du satsa pÃ¥ pellets sÃ¥ ska du ha ett stort förrÃ¥d o matning till pannan. En granne kör i smÃ¥säck det är inte bra!!  SvÃ¥rskottat ett riktigt hästjobb.

Den där Nibe inst vet inte vad han pratar om. Storleken på pump är det bara grova schabloner som avgör, och NIBE själv säger ju 10kw, det är säkert i underkant.
Det vet vi eftersom branschen vet att många tittar på installationskostnaden och inte driftskostnaden på lite sikt!!!! Alltså köps ofta den billigaste, då måste man snåla hela vägen för att vinna "jobbet". Liten pump kort borrhål osv.

Att påstå att han alltid levererar "lagom" pump är trams. Hoppen mellan versionerna är rätt stor, bara det ger vid handen att många inte har en "optimal" pump.
Är det gränsfall så föreslår inst (nästan) alltid den mindre pumpen. Då får man en för liten pump!

Ingen klagar här på för stora pumpar, men massor har för små pumpar. Dom flesta vet inte om det dom är nöjda med att det blev billigare än förr!

En fälla är ofta att man "unnar" sig lite varmare än tidigare nu när man inst billigare värme. Det måste med i kalkylen!

Det kommer att bli bra helt klart, du kollar o funderar själv. Dom flesta köper första bästa!


Har man bra skorsten o panna o plats för ett pelletsförråd så är pellets att alternativ!

Lycka till!

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Bit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
    • http://www.puppan.com/vp
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #64 skrivet: 24 oktober 2006, 00:14:35 »
Har haft VP i mer än ett år nu och har funderat på vilka slutsatser man egentligen kan dra. Var i samma läge som du - stor osäkerhet om det tekniska och förvirrad av offerterna. Förmodligen säger jag samma sak som andra redan har sagt. Men ska jag råda någon vill jag framhålla följande;

1. Välj den leverantör som har gott rykte och som du fått förtroende för. Om det blir problem får du förmodligen hjälp. Men det är som med sjukvården, man måste vara påläst och stå på sig. Vem som har tillverkat pumpen spelar ingen roll. Det finns massor av argument åt alla håll, för du rådfrågar värmepumpsfrälsta - frälsta som är av den allra värsta sort.

2. Välj den större pumpen om du tvekar mellan två. Dels tror jag de flesta höjer temperaturen inne för "det kostar ju inte så mycket" och dels kommer du att bli snål. Snål vad gäller alla el-apparater som står och genererar värme i onödan. Det är ju dyr el och därför kommer du att sträva efter att stänga av så många som möjligt. Ytterligare en faktor är att nästa gång du byter kylskåp eller slikt, kommer det att vara mera energisnålt än nuvarande. Drar alltså mindre ström och genererar därmed mindre värme. Värmen ska då istället genereras av pumpen.
Bekymra dig inte om det påstådda problemet med många start/stopp. Det är lätt att fixa till - bara att pilla lite i menyerna och det lär du dig allt om här.

3. Borra djupare. Ett borrhål räcker längre än din värmepump. Du kommer förmodligen att byta pump så småningom. En modernare pump är mer effektiv, och det innebär att den kan ta mera energi ur hålet. Det är mycket billigare att borra lite för mycket från början än att ta dit en rigg och borra ytterligare ett hål senare. Under tiden kan du glädja dig åt högre COP eftersom du förmodligen får varmare vatten ur hålet.

4. Installatörer gör ett mycket dåligt (obefintligt i mitt fall) jobb vad gäller intrimning av pumpen. Jag har säkert sparat 5-10% mer än offerten eftersom jag försökt (tvingats?) lära mig mer. Det här forumet är en bra plats att lära sig det viktigaste. Du bör även investera i en Logger, för det är det enda vettiga sättet att hålla koll på vad pumpen gör. Ställ därför en PC med logger i pannrummet så slipper du dessutom installera ett element där.

Detta är skrivet med den trygga förvissningen om att jag är ekonomiskt och tekniskt inkompetent, men ändå är tillräckligt normalbegåvad för att inse att de flesta av de frågetecken jag hade inför köpet saknade större betydelse.
Mitt stora misstag var att dra ut på beslutet att köpa värmepump, vilken värmepump som helst. För det blir aldrig perfekt hur man än gör ...
IVT HT+ 9kW installerad 050401, 190 m borra, 100L värmetank, värmeväxlare mellan VP och golvvärme pga syre-diffusion i slangarna, inomhusgivare i källaren. 130+130 kvm 1967 i Småland. 130 kvm golvvärme i helt inredd källare. Logger på http://www.puppan.com/vp

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #65 skrivet: 24 oktober 2006, 13:18:17 »
Ska du satsa pÃ¥ pellets sÃ¥ ska du ha ett stort förrÃ¥d o matning till pannan. En granne kör i smÃ¥säck det är inte bra!!  SvÃ¥rskottat ett riktigt hästjobb.

Ja det är det som är problemet, står en oljetank på runt 3 kubik i pannrummet idag och med den är det fullt i stort sett, så det är det där med påfyllning som är det stora frågetecknet.

Den där Nibe inst vet inte vad han pratar om. Storleken på pump är det bara grova schabloner som avgör, och NIBE själv säger ju 10kw, det är säkert i underkant.
Det vet vi eftersom branschen vet att många tittar på installationskostnaden och inte driftskostnaden på lite sikt!!!! Alltså köps ofta den billigaste, då måste man snåla hela vägen för att vinna "jobbet". Liten pump kort borrhål osv.
Att påstå att han alltid levererar "lagom" pump är trams. Hoppen mellan versionerna är rätt stor, bara det ger vid handen att många inte har en "optimal" pump.
Är det gränsfall så föreslår inst (nästan) alltid den mindre pumpen. Då får man en för liten pump!

Är väl just där problemet ligger, jag vill ha en anläggning som är effektiv och med en sÃ¥ bra driftskostnad som möjligt utifrÃ¥n de förutsättningar jag har och min uppfattning av offerter är att just installationskostnaden försöker hÃ¥llas sÃ¥ lÃ¥g som möjligt utan direkt hänsyn till om just den produkten och hÃ¥let verkligen är optimalt för mitt hus. Som jag ser det sÃ¥ är Thermiaofferten den som verkar mest seriös men dÃ¥ verkar det istället vara överpris pÃ¥ den. MissförstÃ¥ mig inte, jag betalar hellre lite mer för installationen och "vet" att det är en välkomponerad anläggning men vill för den sakens skull inte betala ett överpris. :) 

Ingen klagar här på för stora pumpar, men massor har för små pumpar. Dom flesta vet inte om det dom är nöjda med att det blev billigare än förr!

En fälla är ofta att man "unnar" sig lite varmare än tidigare nu när man inst billigare värme. Det måste med i kalkylen!

Exakt, oavsett om den är rätt dimensionerad så tjänar man ju på pumpen oavsett om man går från olja eller ren eluppvärmning.

Det kommer att bli bra helt klart, du kollar o funderar själv. Dom flesta köper första bästa!

Lycka till!

Har begärt in offert för de dubbla borrhålen från två andra borrfirmor så förhoppningsvis kommer jag ner till rätt prisnivå och kan gå vidare med Thermiaofferten. :)

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #66 skrivet: 24 oktober 2006, 13:44:27 »
Har haft VP i mer än ett år nu och har funderat på vilka slutsatser man egentligen kan dra. Var i samma läge som du - stor osäkerhet om det tekniska och förvirrad av offerterna. Förmodligen säger jag samma sak som andra redan har sagt. Men ska jag råda någon vill jag framhålla följande;

1. Välj den leverantör som har gott rykte och som du fått förtroende för. Om det blir problem får du förmodligen hjälp. Men det är som med sjukvården, man måste vara påläst och stå på sig. Vem som har tillverkat pumpen spelar ingen roll. Det finns massor av argument åt alla håll, för du rådfrågar värmepumpsfrälsta - frälsta som är av den allra värsta sort.

Vilket hittills är en och det är Thermiaofferten men med ett överpris, nackdelen med honom är att han inte kör hela paketet och det är säkert det som gör det högre priset. Jag får fixa borra och uttagning av tank och panna på egen hand men dimensioneringsmässigt och ryktesmässigt så är han den som givit bäst intryck. Han är dessutom en av två som faktiskt varit hem till oss.

2. Välj den större pumpen om du tvekar mellan två. Dels tror jag de flesta höjer temperaturen inne för "det kostar ju inte så mycket" och dels kommer du att bli snål. Snål vad gäller alla el-apparater som står och genererar värme i onödan. Det är ju dyr el och därför kommer du att sträva efter att stänga av så många som möjligt. Ytterligare en faktor är att nästa gång du byter kylskåp eller slikt, kommer det att vara mera energisnålt än nuvarande. Drar alltså mindre ström och genererar därmed mindre värme. Värmen ska då istället genereras av pumpen.
Bekymra dig inte om det påstådda problemet med många start/stopp. Det är lätt att fixa till - bara att pilla lite i menyerna och det lär du dig allt om här.

Det går alltså justera bort många start/stopp? Sen drar ju en större pump mer el under drift än den mindre så räcker den mindre utan att vara för liten borde ju den vara att föredra? Kanske till och med blir mer lönsam i längden även om tillsatsen skulle vara lite högre än den större? Kanske är hårklyverier vad gäller årskostnaden iofs. :)

3. Borra djupare. Ett borrhål räcker längre än din värmepump. Du kommer förmodligen att byta pump så småningom. En modernare pump är mer effektiv, och det innebär att den kan ta mera energi ur hålet. Det är mycket billigare att borra lite för mycket från början än att ta dit en rigg och borra ytterligare ett hål senare. Under tiden kan du glädja dig åt högre COP eftersom du förmodligen får varmare vatten ur hålet.

Ungefär min tanke också, rekommenderat för en 12:a var 2x133 m och jag sa till om 2x140 m till borrfirman. Inte så våldsamt mycket mer men 14 m till iaf.

4. Installatörer gör ett mycket dåligt (obefintligt i mitt fall) jobb vad gäller intrimning av pumpen. Jag har säkert sparat 5-10% mer än offerten eftersom jag försökt (tvingats?) lära mig mer. Det här forumet är en bra plats att lära sig det viktigaste. Du bör även investera i en Logger, för det är det enda vettiga sättet att hålla koll på vad pumpen gör. Ställ därför en PC med logger i pannrummet så slipper du dessutom installera ett element där.

Tråkigt om det bara görs en grovinställning och sen lämnas man vind för våg men det är väl bara att bita i äpplet och lära sig.
Logger, där snubblade jag över nÃ¥t nytt.  b00k

Detta är skrivet med den trygga förvissningen om att jag är ekonomiskt och tekniskt inkompetent, men ändå är tillräckligt normalbegåvad för att inse att de flesta av de frågetecken jag hade inför köpet saknade större betydelse.
Mitt stora misstag var att dra ut på beslutet att köpa värmepump, vilken värmepump som helst. För det blir aldrig perfekt hur man än gör ...

Att det inte blir perfekt har jag iaf kommit underfund med men så bra som möjligt utan att behöva hålla på allltför lång tid är min önskan, eftersom även jag är tekniskt inkompetent(ekonomiskt inkompetent kan man väl inte vara som går från olja till VP ;) ) så blir man ju lätt förvirrad men jag har förhoppningar. :)

Utloggad Bobo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #67 skrivet: 24 oktober 2006, 14:52:13 »

Sen drar ju en större pump mer el under drift än den mindre så räcker den mindre utan att vara för liten borde ju den vara att föredra? Kanske till och med blir mer lönsam i längden även om tillsatsen skulle vara lite högre än den större? Kanske är hårklyverier vad gäller årskostnaden iofs. :)


Den större VP:n drar mer men under kortare tid. Energiåtgången blir alltså inte större. Däremot blir behovet av tillsatsenergi mindre och ofta har en större pump något bättre verkningsgard, visserligen marginellt men ändock. Den större pumpen kostar litet mer och får litet fler starter speciellt under vår/höst. Det senare kan dock åtgärdas.
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #68 skrivet: 25 oktober 2006, 08:18:27 »

Den större VP:n drar mer men under kortare tid. Energiåtgången blir alltså inte större. Däremot blir behovet av tillsatsenergi mindre och ofta har en större pump något bättre verkningsgard, visserligen marginellt men ändock. Den större pumpen kostar litet mer och får litet fler starter speciellt under vår/höst. Det senare kan dock åtgärdas.

Temperaturdifferenserna i borrhålet blir större om man försöker få ner antalet starter. Det bidrar till att öka elförbrukningen. Den större pumpens något bättre verkningsgrad - i den mån det är så, det stämmer inte alltid - förusätter samma temperaturdifferenser men om huset, varmvattenberedaren och borrhålet är desamma oberoende av pumpstorlek blir det inte samma temperaturdifferenser.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #69 skrivet: 25 oktober 2006, 21:21:07 »
Det viktiga som jag ser det är att inte få en för vek pump. Det är lätt hänt pga snåla offerter som jag nämnt. Men det är även svårt att räkna om en tidigare oljeförbrukning, lättare om man kört elpanna innan!
Sen har dom senaste vintrarna varit onormalt varma... det ska man också ta hänsyn till (öka förbukningen). Du ser ju också att det skiljer litei pengar mellan olika storlekar...

skillnaden i verkningsgrad mellan stora o små pumpar är marginella, utom att det åtgår mera dyr tillskottsel om man har en för vek pump!!

Härjedalen.... det ligger ju bara ett stenkast bort!!! så inkörning fixar sig antingen från forumet eller oxå ordnar vi med ett besök när du monterat in maskinen.

Men kom ihåg köp en rumsgivare också det lönar sig!!!

Vet inte om du sagt sÃ¥ mycket om din oljepanna, men vad jag ser sÃ¥ har Rickard räknat med 80% verkningsgrad pÃ¥ din oljepanna. Om den är bättre än sÃ¥ ger kalkylen lite fel svar...   för kort borra o för lite tillskott (ev behov av större pump)

Jag avundas dig inte nu vi har väl rört till det rätt bra för dig!!!  Men det som du nu har att välja kring är nog som tidigare sagts, inga jätteskillnader. Men pÃ¥ sikt kan det va av visst värde.

Det vi inte vet i en sån här kalkyl är framtida ränteläge och elpris. Detta ändrar också kalkylen.
Med tidigare låga elpris och höga ränta kunde man ha en mindre värmepump med lönsamhet.
Men det är också inom marginalen i valet mellan två storlekar!

Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #70 skrivet: 26 oktober 2006, 10:09:04 »
Det viktiga som jag ser det är att inte få en för vek pump. Det är lätt hänt pga snåla offerter som jag nämnt. Men det är även svårt att räkna om en tidigare oljeförbrukning, lättare om man kört elpanna innan!
Sen har dom senaste vintrarna varit onormalt varma... det ska man också ta hänsyn till (öka förbukningen). Du ser ju också att det skiljer litei pengar mellan olika storlekar...

skillnaden i verkningsgrad mellan stora o små pumpar är marginella, utom att det åtgår mera dyr tillskottsel om man har en för vek pump!!

Härjedalen.... det ligger ju bara ett stenkast bort!!! så inkörning fixar sig antingen från forumet eller oxå ordnar vi med ett besök när du monterat in maskinen.

Men kom ihåg köp en rumsgivare också det lönar sig!!!

Vet inte om du sagt sÃ¥ mycket om din oljepanna, men vad jag ser sÃ¥ har Rickard räknat med 80% verkningsgrad pÃ¥ din oljepanna. Om den är bättre än sÃ¥ ger kalkylen lite fel svar...   för kort borra o för lite tillskott (ev behov av större pump)

Jag avundas dig inte nu vi har väl rört till det rätt bra för dig!!!  Men det som du nu har att välja kring är nog som tidigare sagts, inga jätteskillnader. Men pÃ¥ sikt kan det va av visst värde.

Det vi inte vet i en sån här kalkyl är framtida ränteläge och elpris. Detta ändrar också kalkylen.
Med tidigare låga elpris och höga ränta kunde man ha en mindre värmepump med lönsamhet.
Men det är också inom marginalen i valet mellan två storlekar!



Det håller jag med om, verkar vara bättre med en lite för stor än för liten allra helst i det långa loppet.
Och vintrarna har ju varit minst sagt milda, jag har räknat ett snitt på fyra år bakåt och har för mig att det var lite kallare för 3-4 år sedan men ändå inga riktigt kalla vintrar.

Funderade ett tag på om en "för stor" pump drar mer per gångtimme som gör den dyrare än steget mindre VP förbrukar i tillskott efter att nån på Thermia satt griller i mitt huvud. Måhända att det kanske skulle vara så idag om ens det men är inget jag vill chansa på i framtiden.

Inkörning med hjälp av forumet eller till och med eventuellt via besök värmer mitt hjärta, hade jag verkligen inte förväntat mig om man säger så. Imponerande! :) Ska nog gå att lösa via forumet.

Frågan är om rumsgivare passar oss, vi har flera rum som vi har dörrarna stängda till och placering av rumsgivare skulle i så fall hamna i antingen hallen eller köket. Känns som att det inte är så optimalt, hallen med ytterdörr med den kyla som kommer in och köket där man använder spis och ugn borde ju kunna ställa till det. Det jag hade planerat är att köra med öppna termostater(kallas det termostater när man bara minskar/öppnar flödet i elementen med en ratt utan automatik?) och sedan strypa de element i de rum som vi ska ha kallare i vilket är åtminstone två sovrum och ett vardagsrum.

Pannan vi har idag är en inte så känd panna, Steelexpannan tillverkad på orten, men är känd för att vara effektiv. Enligt två lokala rörmokare så ska verkningsgraden ligga på uppåt 85-90% på denna panna. Så med det i åtanke kanske en 12:a alt. en 10:a med dubbla hål är att föredra, tänker närmast på Thermiaofferterna.

Rört till vet jag inte, fått mig att tänka till möjligtvis. ;)

Jo elen blir ju helt klart en faktor att räkna med i det hela, idag har vi inget bundet elavtal men har kikat runt och kommer att binda ett avtal hos Vattenfall som verkar ligga bäst till.

MÃ¥ngen tack för tÃ¥lamod och hjälp!  Thumbsup

Edit: Har precis pratat med Thermia och rekommendationen är en Optimum 12. Enligt honom jag pratade med på Thermia är det dessutom inga problem med att strypa flödet på endel radiatorer. :)
« Senast ändrad: 26 oktober 2006, 11:44:55 av Frosty »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #71 skrivet: 26 oktober 2006, 11:37:57 »

Enligt två lokala rörmokare så ska verkningsgraden ligga på uppåt 85-90% på denna panna.

Avser säkerligen förbränningsverkningsgraden, inte årsverkningsgraden som är den viktiga när man konverterar till värmepump. Årsverkningsgraden ligger nog 10 % under förbränningsverkningsgraden när förbrukningen är ca 4 m3/år, beror på hur bra isolering pannan har. Sen kan en del av pannförlusterna som komma huset till godo.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #72 skrivet: 26 oktober 2006, 11:52:54 »
Avser säkerligen förbränningsverkningsgraden, inte årsverkningsgraden som är den viktiga när man konverterar till värmepump. Årsverkningsgraden ligger nog 10 % under förbränningsverkningsgraden när förbrukningen är ca 4 m3/år, beror på hur bra isolering pannan har. Sen kan en del av pannförlusterna som komma huset till godo.

Mycket möjligt, har som sagt inga direkta specar pÃ¥ den. Vet bara att den är allmänt känd för att vara effektiv, den ser lite skum ut iaf. Pannan är rund som en burk med toppmonterad brännare sen sÃ¥ finns där ett x antal fjädrar monterade runt hela pannan som man kan plocka i och ur för att styra, vad jag antar, nÃ¥n typ av flöde. Har för mig att de fjädrarna är sotiga när man plockar ur dem.  :)

Thermia räknar med 75% årsverkningsgrad så det är väl i så fall lite i underkant jämfört med verkligheten, Thermia var inne på samma sak och tyckte därför 12 istället för 10 utifrån övriga uppgifter.

Utloggad Frosty

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 60
  • Karma +0/-0
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #73 skrivet: 27 oktober 2006, 16:59:25 »
Pinsam frÃ¥ga men jag hittar inte infon om max framledningstemp till radiatorerna för Thermia Optimum 12?  :-[

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: Råd angående jord/bergvärmepump önskas
« Svar #74 skrivet: 27 oktober 2006, 17:26:51 »
Nuär ja ute på tunn is....

max 55 grader, men kan ställas om till högre temp men det är oekonomiskt, ju lägre temp en VP jobbar med (stora radiatorytor) desto bättre verkninsggrad.

Fick du mycket snö? här väster om Ösd räcker inte Nokian till!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!