Ämne: Lämplig LV-pump mot CTC 1100

[Schnyggve]

Tja!

Jag skulle vilja göra något åt el förbrukningen. Har kikat lite åt LV hållet och att docka mot min befintliga panna.

Panna: CTC 100 Family 25, går bara på el
kåk: 77m2 bodel + 77m2 källare "ej uppmärmd idag" men kan så bli i framtiden.
byggsätt: Trä från 1947, tilläggsisolerad vind
Förbrukning: ca 20000kWh inkl hushållsel.
Har även en kamin som jag kör 1-2m2 ved i när det är kallt.
håller 16-18 grader inne. något varmare i badrummet och sovrummet.
Bor i södra 08a, så det är runt 0an halva året.

Bor själv men risk finns att det kommer fruntimmer i kåken...vilket kan ha negativ inverkan på förbrukningen.

Har kikat på energicentrapumpen och motsvarande, hur långt räcker en dyl?
Hur tjuvar jag in mig på pannan på bästa sätt?
Strålningsförluster i pannan? Ska jag fylla eldsstaden med stenull och blåsa en fin skumpropp i storstenen?

[Carl N]

Den här principen funkar bra med din panna, det funkar även med andra märken på LVVP.

http://www.nibeonline.com/pdf/M10573-3.pdf

[Schnyggve]

Jag skulle helst vilja värma själva pannan också så jag tar VV från pumpen också. Jag stänger av elementkretsen i mitten av april till början av september. Dvs då jag skulle ha som mest nytta av VP'n

[erp]

Jag skulle helst vilja värma själva pannan också så jag tar VV från pumpen också. Jag stänger av elementkretsen i mitten av april till början av september. Dvs då jag skulle ha som mest nytta av VP'n

Är det inte det, pumpen gör enligt schemat?

//Ronnie

[Carl N]

Jag skulle helst vilja värma själva pannan också så jag tar VV från pumpen också. Jag stänger av elementkretsen i mitten av april till början av september. Dvs då jag skulle ha som mest nytta av VP'n

Är det inte det, pumpen gör enligt schemat?

//Ronnie

Nej, CTC Family är tyvärr en panna med rätt lite pannvatten och en vattensnål värmeväxlare för varmvattnet. Den kräver vanligen panntemperaturer uppåt 70 ºC om det ska bli något varmvatten och det fixar inte en VP. Dessutom kommer VP:n ha väldigt lite vatten att jobba mot om den kopplas direkt mot pannan.

CTC själva löser det på detta sätt (sid 52 shuntat system) med en extra VVB efter pannan.

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/Inst_CTC_EcoLogic_0902.pdf

[Schnyggve]

Nej, CTC Family är tyvärr en panna med rätt lite pannvatten och en vattensnål värmeväxlare för varmvattnet. Den kräver vanligen panntemperaturer uppåt 70 ºC om det ska bli något varmvatten och det fixar inte en VP. Dessutom kommer VP:n ha väldigt lite vatten att jobba mot om den kopplas direkt mot pannan.

CTC själva löser det på detta sätt (sid 52 shuntat system) med en extra VVB efter pannan.

http://www.ctcvarme.se/enertech/p5050/files/Inst_CTC_EcoLogic_0902.pdf

Som du skriver pga av shunten kommer inget av VPs energi att gå in och värma VV. Kan tillägga att jag ALDRIG har haft en panntemp på 70 grader. ligger mellan 45-50 grader . Sedan så har jag ett automagiskt shuntsystem vilket ger 30-40 grader ut på elementkretsen.

Och att använda en CTC 1100 som acctank om den nu är så liten 145l? och ska jag ändå köpa till VVB? knns nästan som det vore bättre att skrota pannan? Vill ju försöka göra något billigt på så mycket befintliga delar som möjligt = kort avbetalningstid

Men det finns ju en "källar radiator retur i botten på pannan. Skull den gå att använda på något smart sätt??

Hittade även den här, bekräftar väl min teori.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18500.480

Dvs jag skall T-a in mig på expantions röret som Kall krets mot VP och sedan ta den varma från VP in i botten på pannan. Men om detta stämmer hur cirkulerar vattnet? eller sitter det någon intern cirkulationspump?!?

[Carl N]

Som du skriver pga av shunten kommer inget av VPs energi att gå in och värma VV. Kan tillägga att jag ALDRIG har haft en panntemp på 70 grader. ligger mellan 45-50 grader . Sedan så har jag ett automagiskt shuntsystem vilket ger 30-40 grader ut på elementkretsen.

Och att använda en CTC 1100 som acctank om den nu är så liten 145l? och ska jag ändå köpa till VVB? knns nästan som det vore bättre att skrota pannan? Vill ju försöka göra något billigt på så mycket befintliga delar som möjligt = kort avbetalningstid

OK, du har alltså tillräckligt med varmvatten med 45-50 ºC på din CTC-panna?
I så fall kan du kanske koppla en VP direkt mot pannan.

Men det finns ju en "källar radiator retur i botten på pannan. Skull den gå att använda på något smart sätt??

Denna går troligen in i botten på pannan, sen behöver du koppla in dig på toppen också, har den 2 anslutningar mot expansionskärl (som CTC 1200)? I så fall kan du säkert använda den ena av dessa.

145 l vatten räcker faktiskt till en 5 kW VP och du behöver ingen större. Och väljer du energicentra så borde det funka också efterom det är en inverter.

[rocas]

2025-6/8 direktdockning mot gamla pannan funkar oproblematiskt, enligt min erfarenhet.

[bippsan]

Jag hade satsat på en energicentra. Jag har en Foma som är samma typ, och jag är nöjd med den, den är i minsta laget till vårat hus på ca 120m2 + källare. Den är kopplad till returen, vi har ett ctc v-max system, och blir det för kallt så kan vi ju fortfarande elda i pannan Thumbsup Fördelen också är ju att det blir rätt så kort pay-off. Sen så kan man ju alltid i värsta typ montera in någon fulpump typ coolix, vi har en sån som vi gav 4995:- för och jag monterade den själv hur lätt som helst. Den är vi faktiskt nöjda med, den både kyler och värmer bra Thumbsup

[rocas]

Pay off tiden skiljer ej mycket: Mindre LV inverter 25 lakan, LV utedel 35 lakan

Vilken som är bäst vet jag ej

[Schnyggve]

Nu var det många bra svar

Det finns två expantionskärlsutgångar på CTC 1100. På min panna är vattenpåfyllningen till panna/radiatorsytemet koppat på den ena och expantionstanken på den andra. Samt då radiator returen som sitter i botten på baksidan av pannan... lite smågrisigt att komma åt.

Så jag tolkar det helt enkelt som att om jag satsar på en energicentra eller liknande:
expantionskärlsutgången till VP-in/KALL.
VP-ut/VARM in i botten på pannan.

Hur kommer då vattnet att cirkulera? sitter det en egen cirkulationspump i VV i innomhusdelen?

[Schnyggve]

Besvara själv 

Har varit på jula och kikat på FOMA 6200an. den har en inbyggd cirkulationspump. Kollade även på Energicentrapumpen och på bilden så har den det, men det står inget om det i texten.

Har även hittat en avtappningsventil i framkant på pannan tänkte att den borde vara finnemang att använda för Framledning till VP. och frånledningen T-ar jag in på expantionstanksröret.

Antar att CTC 105/107 också har cirkulationspump.

Så typ hur stor pump skulle jag behöva?

[Carl N]

Väljer du CTC så räcker en 105:a.

Du ska mata in det varma vattnet från VP i toppen på pannan och ta från botten till din VP.

[Schnyggve]

Har en härligt knepig följdfråga.

Vilka LV pumpar tar inte ut vatten i själva pumpen utan tar in köldmediet till själva huset och har en separat Värmeväxlare inne? Känns ju tryggt att inte allt helvete fryser sönder om pumpen stannar i -20.

CTC 105? Nibe fighter? Energicentra/foma6200/osv har ju så.

Har även snackat med fjärrvärmebolaget som lovar fjärrvärme till mig i 2år tid nu att jag tröttat och tänker hoppa av... Det har lovat att återkomma med besked om det blir nåt och i så fall när.

[larryd]

Har en härligt knepig följdfråga.

Vilka LV pumpar tar inte ut vatten i själva pumpen utan tar in köldmediet till själva huset och har en separat Värmeväxlare inne? Känns ju tryggt att inte allt helvete fryser sönder om pumpen stannar i -20.

CTC 105? Nibe fighter? Energicentra/foma6200/osv har ju så.

Har även snackat med fjärrvärmebolaget som lovar fjärrvärme till mig i 2år tid nu att jag tröttat och tänker hoppa av... Det har lovat att återkomma med besked om det blir nåt och i så fall när.

Nibe och CTC...

har radiatorvattnet cirkulerande utanför huset till LV'n. LV'n är mycket välisolerad och det anses sällsynt att den fryser sönder vid elavbrott. CTC 105 och 107 har ingen inbyggd cirkulationspump, utan uttnyttjar den som finns i pannan.