Ämne: STEM/SP test av HE9 hösten 2006

[Genki]

Hej luft/luftvärmepumpsfanatiker (för det är ju ni allihopa, eller hur ?) !

Det har titt som tätt varit vilda spekulationer kring huruvida test kommer att göras av Panasonics HE maskiner eller inte. Intresset på forumet har varit stort för att få ta del av ett sådant test. Jag har "grävt" nu en hel del kring huruvida någon test av Panasonic HE maskiner kommer att göras eller inte. Tillslut har jag lyckats fått tag på en "säker källa" inom STEM som efter ett tag lät meddela att test av Panasonic "flagship" HE9 kommer att påbörjas inom kort och presenteras på STEM:s hemsida någon gång tidig höst 2006.

Så så vad det med den saken och den som väntar på något gott väntar nog inte för länge...

 

[Mike]

Vad jag kan se på det franska institutets senaste utgåva så kommer HE-serien att få mycket bra resultat, kanske tom det bästa de mätt upp på SP.
Men vi får väl se om det överensstämmer med SP.

CU-HE9DKE:
COP vid +7 5.22
COP vid -7 2.34
Effekt vid -7 3.70kW vilket är riktigt bra tom ngt bättre än Toshiba (nya Sanyon kan vara bättre dock)

Summa enligt franska institutets lista är HE9 vansinnigt mycket bättre än alla andra Panasonic dessutom relativt tyst.

[Gonzo]

Vad jag kan se på det franska institutets senaste utgåva så kommer HE-serien att få mycket bra resultat, kanske tom det bästa de mätt upp på SP.
Men vi får väl se om det överensstämmer med SP.

Har du någon länk till detta?

[Mike]

http://www.promotelec.com/produits/labels/materiels/liste_PRO_1080-24.xls

[Gonzo]

http://www.promotelec.com/produits/labels/materiels/liste_PRO_1080-24.xls

Tack Thumbsup

[TS Comfort AB]

Enligt ryktesvägen är den redan testad. Samma källa påstår precis som Mike spekulerar att den har bättre värden än nu testade maskiner i råd&rön. Men dessvärre är rykten en sak och att se det svart på vitt på ett papper en sak.
Eftersom Panasonic Norden har tillgÃ¥ng till dom sista 7000 HE maskinerna är det inte sÃ¥ konstigt om testet blir offentligt när alla Panasonic försäljare som handlar frÃ¥n annat hÃ¥ll har slut pÃ¥ lagren. Konkurensen sjunker sÃ¥ priserna lär skjuta i höjden om testet gick sÃ¥ bra som det pÃ¥stÃ¥s. Det jobbiga med rykten är att dom ganska  ofta är felaktiga.
mvh
TS Fastighetservice

[Gonzo]

Det blir oerhört interessant att ta del av testen.

Tittar man på Promotelec:s siffror, verkar mina pumpar tillsammans (He9:a + 12:a) ge 8,1 kw vid -8 grader där jag stoppar in 3,64 kw.

Känns ganska bra Thumbsup

[Gano]

Vad konstigt.

När jag läser i promotelecs tabeller sÃ¥ ser jag att TE-serien och PE-serien ligger bättre till än HE9/12 vid -7 (dÃ¥ menar jag COP, inte effekten, för där ligger HE skyhögt över). Eller läser jag fel pÃ¥ nÃ¥got vis ? 

TE-serien verkar vara en särdeles fin serie maskiner...... 

MVH/Gano

[Gonzo]

TE är väl också Japanbyggda.

TE 12 resp HE9 har samma uteffekt och ungefär samma cop vid -7, där He9:an har marginellt bättre cop.

Om man ser till dessa tabeller, verkar det vara likvärdigt att köpa en He 9:a eller TE12:a.

Det syns ju tydligt att cop minskar i relation till hur mycket man plockar ut vid -7 och att ta ut 4,4 kw från HE 12:an ger ett klart minskat cop, men ändå bra i relation mot vad större pumpar med samma uteffekt presterar.

PE serien ger ju betydligt mindre i uteffekt, så den spelar inte i samma division.

Om nu He 9:orna drar iväg prismässigt pga av minskad tillgång, bör ju en Te12:a vara ett lika bra men billigare alternativ.

[raptus]

Hei Mike og dere andre , det stemmer ikke at den gir mere ved -7 enn Toshiba . Toshiba RAS 13 gir ved -7 : 4.13 Kw. ( COP 2.68 ). Toshiba RAS 10 gir 3.63 Kw. ( COP 2.59 ) . Du må jo ta hensyn til at HE 9 som har oppgitt effektområde 0,6-6,5 Kw. skal sammenlignes med RAS 13 med effektområde 0,6-6,6 Kw. og ikke med RAS 10 som er en betydelig mindre maskin med effektområde 0,6-5,8 Kw.
Så til og med her på forumet sammenligner vi fremdeles pærer med epler eller ? Rett skal være rett ....

Vennligst fra Raptus

[Gano]

TE är väl också Japanbyggda.

TE 12 resp HE9 har samma uteffekt och ungefär samma cop vid -7, där He9:an har marginellt bättre cop.

Om man ser till dessa tabeller, verkar det vara likvärdigt att köpa en He 9:a eller TE12:a.

Det syns ju tydligt att cop minskar i relation till hur mycket man plockar ut vid -7 och att ta ut 4,4 kw från HE 12:an ger ett klart minskat cop, men ändå bra i relation mot vad större pumpar med samma uteffekt presterar.

PE serien ger ju betydligt mindre i uteffekt, så den spelar inte i samma division.

Om nu He 9:orna drar iväg prismässigt pga av minskad tillgång, bör ju en Te12:a vara ett lika bra men billigare alternativ.

Verkar som om Panasonic HE12 , Sanyo 124 EHDX och Toshiba Ras 13 är likvärdiga maskiner vad gäller att leverera värme vid låga temperaturer.

Har läst tabellen lite mer noggrant och kommit fram till att testen på HE9/12 inte är så imponerande trots allt. COP sjunker radikalt från +7 ner till -7. Vid -7 ligger den väl som andra maskiner ? COP=5,22 säger väl inget egentligen, den går aldrig på fullt kompressorvarvtal vid så lågt energibehov. Eftersom det är en scroll undrar jag om den bibehåller det höga COP:et när kompressorvarvtalet sjunker, men det återstår väl att se... Inte heller Sanyo EHDX är så man svimmar, men lite bättre och bättre blir det ju. Panasonic har ju alltid legat högt vid +7 grader ?

Precis som Gonzo skriver så väljer tillverkarna att ta ut lika mycket effekt per ytenhet i värmeväxlarna, och det innebär att COP kommer att hamna på samma nivå oavsett fabrikat ? Det som är intressantare är att effekten ökar, vilket gör att maskinerna mer och mer blir ett seriöst alternativ för huvudelen av uppvärmningsbehovet i ett hus snarare än för lite stödvärme.

Ska man vara fullständigt ärlig så är väl skillnaderna små mellan fabrikaten. Det kan dock finnas skillnader i effektresurser vid lägre temperatyr, typ -15.

MVH/Gano
 

[Gonzo]

Man kan ju inte trolla med naturlagarna, däremot kan man som i Panasonics fall maskera en 12:a till en 9:a och mäta upp cop vid blygsamma 3,6 kw och då får man ett mycket bra cop på 5,22.

Hade man i stället gjort mätningen vid 4,8 kw som övriga 12:or hade det nog varit som en traditionell 12:a.

Men uteffeken är imponerande både på He 9 och på He 12.
Som Gano skriver räcker dessa ganska långt som primärvärmekälla.

[Northkingen]

om man nu plockar ut 4.4 kwh ur HE12:an vid -7 hur mkt ger den vid -15 resp -20 vilket är mer intressant för mig iaf som bor i Västerbottens inland där det ofta är ca -15 och kallare under vinterhalvåret. Går det räkna ut på något sätt eller..... för det verkar ju inte gå att hitta uppgifter på såna temperaturer varken i tester eller tabeller.....

[Gonzo]

Tittar vi på EKEB så tappar den ca 25% mellan -7 och -15.
Båda är ju dc e-scroll med elektroniska expansionsventielr.

Om vi räknar på samma tapp av uteffekt på He 12 hamnar vi på en uteffekt på ca 3,3 kw vid -15 grader och he 9 på ca 2,8 kw vid -15 grader.

Men, både He 9 och He 12 är ju betydligt kraftigare pumpar än 9 EKEB, så man kan kanske inte göra en direkt jämförelse.
Vi får se vad testen av He 9 visar.

Med dessa värden lämnar mina pumpar då 6,1 kw vid -15 grader.

[Northkingen]

oki tack för svaret....fick ju iaf en fingervisning om vad he12:an ger vid -15 grader så du har 2st pumpar....har funderat lite själv på det oxå om den pump jag nu har funkar bra. Men hur mkt måste du stödköra med elraddarna på ett ungefär när det är kallt ute? vet att man inte kan jämföra beroende på hus planlösning vart man bor osv men skulle ändå kunna vara en fingervisning. Drömmen vore ju att få full värmetäckning året runt med LL-pumpar och kanske bara köra elraddarna på toaletter och förråd