Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Underkylare , intercoler???????????  (läst 15974 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #30 skrivet: 04 februari 2005, 23:24:22 »
tracker! en dum fråga bara...

Känselkroppen sitter ju före 'min' röda ring hur kan den då känna av en temperaturhöjning ?
Skulle man inte kunna lägga på ett par grader vid justeringen av EXP-ventilens fjäder ?
För att säkerställa förångningen.

Jag pÃ¥stÃ¥r inte att du har fel eller sÃ¥.. Poletten vil bara inte ramle ner  :-\
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #31 skrivet: 05 februari 2005, 09:15:25 »
Har för mig att det är propan i bulben..
Din vän i nöden.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #32 skrivet: 05 februari 2005, 09:52:55 »
Ej relevant IMHO.
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #33 skrivet: 05 februari 2005, 09:58:33 »
BTW.....
http://hem.passagen.se/ellak2/rz1ah202.pdf


Hmm det verkar som om man får klippa ut länken sedan klippa in den i ett nytt fönster..
Fungerar i alla fall för mig. (800KB, för stor för att skickas upp på forumet).
« Senast ändrad: 05 februari 2005, 11:09:13 av Alexander Pettersson »
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #34 skrivet: 05 februari 2005, 10:04:30 »
Tracker,
Det behöver inte vara samma medium i bulben som köldmediet. Fjädern i expansionsventilen kan ta hand om rimliga skillnader i ångtryck mellan dem.

Värmepumpens effekt minskar genom värmeväxlingen i den röda ringen. Köldmediet från förångaren värms vilket gör att gasens densitet minskar vilket gör att massflödet genom kompressorn minskar. Läste någonstans att man håller på att utveckla elektroniskt styrda expansionsventilen för att man skall kunna minska överhettningen. Expansionsventiler av den typ som används nu kräver en överhettning på 3 grader för att de skall fungera. Jämfört med idealfallet ingen överhettning alls blir det ca 1 % mer el till kompressorn för i stort sett samma värmeeffekt ut från pumpen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad tracker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #35 skrivet: 05 februari 2005, 11:37:46 »
hej

i och med att en värmepump ska fungera med kb från +10 - -10 grader så är jag tveksam till att det kan vara en annan gas om dom ej är lika i karaktäristiken.

känselkroppen ska sitta före röda ringen den energi du får vid den röda ringen är bara ett plus.
en given värmepump ger olika effekter beroende på gasens volymitet vid kompressorns inlopp
ju högre förångningstryck desto tätare gas och större effekter, varje grads höjning av förångningstemp är viktig
även kompressorn påverkas av detta och måste dimensioneras för att kompensera detta
det är inte expansionsventilen som kräver ngn överhettning !!!
det är osäkerheten i funktionen som gör att du överhettar, för att veta att du får fullständig förångning innan kompressorn.
kör du vätska till en kolvkompressor så går den i kras
om man chansar så är det bara att ställa ner överhettningen på justerskruven.
jag är på jakt efter en elektronisk exp-ventil om ngn vet ngt så skriv här. m.h.a den och tryck och temp-givare
så optimerar man förångningen så att den ligger på kurvan för mediet

tracker

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #36 skrivet: 05 februari 2005, 11:51:34 »
När man köper en lös exp-ventil så får man med ett papper där det står hur man ställer in ventilen För ett visst köldmedie. Ex. 2-varv vänster för r407c,, 3 varv höger 134a osv osv. Detta skulle inte funka om det va så att gasen i bulb ska vara lika med gasen i vp. Man ställer in temp-området som exp-vent. ska jobba i, bulbens funktion är ju att reglera strypningen och hålla förångningstempen konstant.

Om förångnings-tempen skulle öka=varmare bulb=högre tryck i bulb=ökar trycket på ventilens membran=stryper mängd köldmedie till förångaren=lägre förångningstemp=svalare bulb och tvärtom
Din vän i nöden.

Utloggad tracker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 613
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #37 skrivet: 05 februari 2005, 12:19:27 »
hej

har inte köpt ngn exp-ventil på länge, men är det så, så säger jag inte emot men kan tycka att det skulle fungera konstigt
på grund av att det skulle skilja i tryck vid olika temperaturer då det är 2 olika gaser. (det skiljer en del mellan 407 och 134)
finns det ngn mer skruv än att ställa in än överhettningen nu ???
när jag har köpt så står det ex r134 eller 407c på membranet.
på membranets undersida så verkar ju köldmediet i kretsen för att balansera mängden media till förångaren.
antingen internt eller med extern anslutning efter förångaren.
det är bara lite funderingar jag har

mvh
tracker

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #38 skrivet: 05 februari 2005, 12:24:46 »
Först gör du en grov-injustering, sedan en fin-injustering.

Om vi leker med tanken att r-22 jobbar med en lägre temp så ställer vi in 2 varv åt höger=stryper,
Medans för 407 1 varv åt vänster=öppnar. Sen jobbar exp-ventil+bulb efter dessa förutsättningar.
Din vän i nöden.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #39 skrivet: 05 februari 2005, 12:32:24 »
Det kan nog vara vad som i bulben tex vatten/sprit. eller? det är ju bara av typen termostat !
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad SILVER

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sthlm
  • Antal inlägg: 363
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #40 skrivet: 05 februari 2005, 12:40:21 »
Det kan nog vara vad som i bulben tex vatten/sprit. eller? det är ju bara av typen termostat !

Om man vill avsluta detta ämne så kan man säga så...."typ"

Men det måste vara ngt i bulben som kan öka/sänka trycket till exp-ventilen med en hög känslighet. Tror inte vatten/sprit skulle vara så bra.
Din vän i nöden.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #41 skrivet: 05 februari 2005, 16:15:47 »
tracker, letatde du inte efter en elektroniskt styrd expansionsventil?

kanske den här kan va nåt? http://www.sporlan.com/100-20-1.pdf


Finns förresten en hel del info om expansionsventiler och annat att läsa pÃ¥ tillverkarens site!  b00k
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #42 skrivet: 05 februari 2005, 16:17:04 »
Det kan nog vara vad som i bulben tex vatten/sprit. eller? det är ju bara av typen termostat !

Om man vill avsluta detta ämne så kan man säga så...."typ"

Men det måste vara ngt i bulben som kan öka/sänka trycket till exp-ventilen med en hög känslighet. Tror inte vatten/sprit skulle vara så bra.

någon form av lättkokande ämmne måste det vara.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/Ã¥r  Efter 13,8MWh/Ã¥r
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #43 skrivet: 05 februari 2005, 17:10:24 »
Ni har  rätt vatten/sprit är nog ingen hit.. propan eller liknande med kallare kokpunkt är nog troligare..

Det jag försökte säga var att det inte är viktigt vad det är i den.

Det viktiga är att den fungerar som en termostat som mäter diff tempen före och efter förångaren samt släpper på freon därefter.

Halkade in på detta då tracker påstod att underkylaren var en överhettare(Superheat).
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Underkylare , intercoler???????????
« Svar #44 skrivet: 05 februari 2005, 18:50:37 »
Det kan nog vara vad som i bulben tex vatten/sprit. eller? det är ju bara av typen termostat !

Om man vill avsluta detta ämne så kan man säga så...."typ"

Men det måste vara ngt i bulben som kan öka/sänka trycket till exp-ventilen med en hög känslighet. Tror inte vatten/sprit skulle vara så bra.

någon form av lättkokande ämmne måste det vara.

Gamla tempmätare i bilar, med separat bulb, brukade ha eter som medium. Tämligen distinkt doft om man råkade bryta av röret.

Inte måste väl mediet koka? Det räcker väl med hyfsad utvidgningskoefficient, eller?


Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!