Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Belastningsvakt och max effekt  (läst 7599 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC GSi 16
Belastningsvakt och max effekt
« skrivet: 07 mars 2014, 21:23:31 »
Jag har idag huvudsäkring på 3x25 A i fasadmätarskåpet. Detta beror på att det varit en elpanna tidigare som numera är utbytt mot en Nibe F1245-10 (3x400V). Jag vill nu säkra ner huvudsäkringen, helst till 3x16A. Jag tänker också koppla in belastningsvakten som följde med leveransen av Nibe F1245-10.

När jag tittar på inställningarna så är de idag följande:
- Dip-switch AA1-SF2 som jag tolkar är inställd på 6kW
-- S1 = on
-- S2 = off
-- S3 = on
-- S4 = off
-- S5 = on
-- S6 = off

Meny 5.1.12 intern eltillsats
- max inkopplad eleffekt = 9 kW
- max inställd eleffekt = 9 kW
- säkringsstorlek = 16 A

Jag förstår inte ovanstående i meny 5.1.12. Ser fel inställt ut! Jag tycker inte det hänger ihop med dip-switch AA1-SF2.

a) Är det någon som kan förklara ovanstående?
b) Vad behöver jag ändra när jag säkrar ner till 3x16A huvudsäkring och kopplar in belastningsvakten (jag gissar att jag ska ha max 6 kW ?
CTC GSi 16, installerad september 2019 med aktivt borrhål 2x 132 m från år2002,
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta: Boyta 220 m2 (20 grader) / Biyta 200 m2 (15 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #1 skrivet: 07 mars 2014, 21:38:54 »
Om inget är ändrat så levereras vp kopplad med 7 kw elpatron och max inkopplad eleffekt ska vara 7 kw men max inställd eleffekt kan du ställa på 6 kw för 7 kw kan du inte använda med 16 ampere säkring och du kommer förhoppnings vis inte behöva så mycket heller men kopplar du in belastnings vakten så kan du lika gärna ställa den på 7kw för vp kopplar inte in mera än vad säkringen tål. Har just fixat en log set fil som loggar förbrukningen samt en massa annat bland annat cp varvtal ska bara kolla så den är ok så lägger jag in den i 1245 tråden om du skulle ha användning för den.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC GSi 16
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #2 skrivet: 07 mars 2014, 22:11:00 »
Kommer det vara viktigt att de 3 st trafon som kopplas in på de 3 faserna kommer på rätt fas?
CTC GSi 16, installerad september 2019 med aktivt borrhål 2x 132 m från år2002,
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta: Boyta 220 m2 (20 grader) / Biyta 200 m2 (15 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #3 skrivet: 07 mars 2014, 22:20:31 »
Tror inte det har för mig att man i menyn väljer att detektera fasordning och sen så funkar det.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4358
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #4 skrivet: 08 mars 2014, 08:46:17 »
Dipswitcharna styr bara elpatroneffekten i reservläge.

Omkopplingen mellan 7/9 kW max effekt sker genom att flytta en kabel. Begränsningen av max effekt sker genom menyn.

Allt finns beskrivet i Installatörshandboken.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC GSi 16
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #5 skrivet: 08 mars 2014, 19:44:23 »
Tack Smurfen och tipo874!

Nu är det klar hur inkoppling elpatroner och begränsningen av max effekten går till. Läser jag noga i Installatörshandboken så står det där. Lite "rörigt" med alla tabeller men nu förstår jag hur det hänger ihop.

Ytterligare en fråga: Effektvakten verkar "bara" reglera ner elstegen till eltillsatsen. Så om den totala effektförbrukningen i hushållet (t.ex. värmepump, elpatroner tillsammans med hushållsmaskiner) överskrider 16 A så kommer inte värmepumpen (kompressor, styrsystem och CP med max driftström = 6,9 A) regleras ner men däremot elstegen till eltillsatsen så att inte den totala effekten på 16 A överskrids. Och så länge att inte värmepumpen (kompressor, styrsystem och CP) tillsammans med hushållsmaskiner etc. överskrider 16 A så kommer huvudsäkringen i fasadmätarskåpet på 16 A inte att lösas ut. Är detta rätt uppfattat?

Vad är det för risk jag tar om jag säkrar ner huvudsäkringen (från 25 A) till 16 A i fasadmätarskåpet i min fastighet som i övrigt har normal förbrukning med hushållsmaskiner etc. ?
CTC GSi 16, installerad september 2019 med aktivt borrhål 2x 132 m från år2002,
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta: Boyta 220 m2 (20 grader) / Biyta 200 m2 (15 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #6 skrivet: 08 mars 2014, 20:21:08 »
Det är rätt tänkt. Belastningsvakterna är enbart för elpatronerna. Dom kan aldrig stänga av kompressorn. 16A är ganska lite. Om du har så stor värmepump att den drar 6.9 A per fas och du skulle ha igång tvättmaskin, torktumlare och diskmaskin samtidigt( förutsätter att dom går på varsin fas) så skulle du emellanåt ligga på 17 A per fas. Propparna håller för det men du ligger verkligen på gränsen och det finns inget utrymme för att starta spisplattor, ugn, micro eller liknande. Nu är porslinsproppar väldigt tröga men med tanke på storlek på vp så är det nog ganska olämpligt att gå så lågt. Testa skruva i 16 A proppar och kör några månader och se vad som händer.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #7 skrivet: 08 mars 2014, 20:29:32 »
För att svara på ursprungsfråga b så är det ju faktiskt så att med effektvakt så behöver du inte ställa ner maxeffekten i styret - Snarare tvärtom, effektvakten ser ju hela tiden till att elpatronen drar så mycket säkringarna tål.

Enligt signaturen är det en 10kW VP med trefaskompressor, så kompressorn borde dra ca 4A per fas.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC GSi 16
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #8 skrivet: 08 mars 2014, 20:38:06 »
Jo, jag har en 10 kW kompressor (F1245-10) och det står i Intallationshandboken att den dra 6,9 A (Max driftström kompressor, inklusive Styrsystem, Cirkulationspumpar och 0 kW elpatron) och att rekommenderad avsäkring är 16 A.

Det kommer en elektriker på måndag morgon för att säkra ner från nuvarande 25 A huvudsäkringar i fasadmätarskåpet. Kanske ska jag bara säkra ner till 20 A? Vad tror ni?
CTC GSi 16, installerad september 2019 med aktivt borrhål 2x 132 m från år2002,
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta: Boyta 220 m2 (20 grader) / Biyta 200 m2 (15 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #9 skrivet: 08 mars 2014, 20:51:14 »
Det kostar ju en del att låta elektrikern säkra ner, så det är väl dumt att göra det flera gånger. Ett alternativ är ju, som sagts tidigare, att helt enkelt byta själv till 16A säkringar och se vad som händer. Det behöver du ingen elektriker till men nackdelen är att du förmodligen måste vänta till nästa vinter innan det blir nån köldknäpp som testar systemt.

Jag kör med 16A till en luft/vatten-VP som går helt och hållet på el när det blir som kallast ute och det har funkat bra de fyra vintrar jag har haft systemet.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC GSi 16
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #10 skrivet: 08 mars 2014, 21:06:44 »
Purjo, hur mycket drar din VP (kompressor etc) som max? Som det ser ut i din profil så har du också en 10 kW VP L/V men också en elpanna på 9 kW och dessutom bor du ganska långt norr ut. Klarar du dig med 16 A huvudsäkring för både VP 10 kW och elpanna 9 kW så borde jag också klara mig på 16 A.

Jo, jag funderade på att testa med 16A själv men jag vill ju sänka kostnaden av den fasta elnätsavgiften:

25 A = 6 437,50 kronor/år --> 3000 kr/år dyrare än 16 A
20 A = 4 562,50 kronor/år --> 1125 kr/år dyrare än 16 A
16 A = 3 437,50 kronor/Ã¥r

Ytterligare en fråga: Om jag har 3x16A som huvudsäkring i fasadmätarskåpet får jag ha 3x16A till min VP?
CTC GSi 16, installerad september 2019 med aktivt borrhål 2x 132 m från år2002,
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta: Boyta 220 m2 (20 grader) / Biyta 200 m2 (15 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #11 skrivet: 08 mars 2014, 21:17:06 »
För att svara på ursprungsfråga b så är det ju faktiskt så att med effektvakt så behöver du inte ställa ner maxeffekten i styret - Snarare tvärtom, effektvakten ser ju hela tiden till att elpatronen drar så mycket säkringarna tål.

Enligt signaturen är det en 10kW VP med trefaskompressor, så kompressorn borde dra ca 4A per fas.
Man bör hålla sig till max 7 kw för då får man 1 kw elsteg istället för 2 kw med högre max effekt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #12 skrivet: 08 mars 2014, 21:17:54 »
Citat från: Lars Bergström link=topic=55368.msg575448#msg575448
Purjo, hur mycket drar din VP (kompressor etc) som max?

Kompressorn drar drygt 3kW, vilket blir ca 4,5A per fas. Cirkpumpar och styrsystem drar ytterligare ca 150W/0,6A på en av faserna. 9kW elpatron blir ytterligare 13A per fas, men så mycket behövs aldrig tillsammans med kompressorn.
När det blir kallare än 17-20 minusgrader stannar kompressorn och den går helt och hållet på elpatron. Det händer inte så jätteofta, men några dygn i sträck har det blivit varje vinter.
Jag har ställt effektvakten på 20A och kört så hela tiden trots 16A säkringar utan problem.

Citera
Ytterligare en fråga: Om jag har 3x16A som huvudsäkring i fasadmätarskåpet får jag ha 3x16A till min VP?

Ja.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 111
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • CTC GSi 16
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #13 skrivet: 08 mars 2014, 21:31:26 »
Hej igen Purjo!

Har du 16A som huvudsäkring i fasadmätarskåpet eller är det 16 A per fas för VP i "vanliga" säkringsskåpet?

CTC GSi 16, installerad september 2019 med aktivt borrhål 2x 132 m från år2002,
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta: Boyta 220 m2 (20 grader) / Biyta 200 m2 (15 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #14 skrivet: 08 mars 2014, 21:56:04 »
Det var ju ganska stor pris skillnad. Hos mig skiljer det 400 kr mellan 16 och 20 och 400 kr mellan 20-25.  Jag kör med 20 men vill egentligen ha 25. Dom dagarna det är kallt och det tex är helg och tvätt maskin och dÃ¥ligt mer eller mindre gÃ¥r hela dagen sÃ¥ halkar värmen efter. Inte för att man märker det pÃ¥ inne tempen men den har mycket att hämta igen pÃ¥ natten. Men med din pris skillnad hade jag nog ocksÃ¥ funderat pÃ¥ 16A. Sen stannar ju aldrig din bergvärme och förmodligen är den bra dimensionerad sÃ¥ du kommer behöva väldigt lite tillskott.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!