0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Jag tar inte ett idealiskt grundvatten system mot ett hel kasst borrhål, jag skrev tidigare 2 lika seriöst gjorda system.........alltså raka motsatsen till det du skriver DIY :,v(
Det är när man kör ett 0/50 system (eller nära de driftsförhållandena) som man får de cop värden du har räknat på för bergvärmen. Det är faktiskt totalt obegripligt varför du räknar på olika system i de två fallen grundvatten resp. Bergvärme.
Då bör också argumentationen vara seriös för att jämförelsen skall bli rättvisande. Min anläggning har ett års-COP på ca 3,5 utan eltillsats men det är en snart 10 år gammal värmepump som matar radiatorer som behöver ca 55 graders framledningstemperatur vid DUT. Det är väl det som DIY är inne på när han skriver 0/50 system. 0/35, då talar vi om golvvärme och ett helt annat värde på års-COP i synnerhet med en modern värmepump med elsnåla cirkulationspumpar. 21 % förbättring av COP vid +7 in jämfört med 0 köper jag, fick värden nära det ur Nibes tabell men det betyder inte att års-COP blir 21 % högre eftersom pumpen delar av året arbetar med högre köldbärartemperatur. 15 % förbättring över året verkar rimligt, det är ju varmvattenberedning också och där är vinsten inte lika stor. Med dagens elpriser och priset på borrhål skall man i mellersta och södra Sverige man borra så djupt att ingående köldbärartemperatur ligger på noll grader eller däröver vintertid. Blir KBin -1 har man varit för snål och det betyder att års-COP blir 0,1 eller 0,2 lägre än det borde ha blivit. Det betyder inte att skillnaden till ett grundvattensystem helt plötsligt blir 65 %. Sen håller jag med om att har man två brunnar på tomten så är det klart man använder dem i stället för att borra, något annat vore dumt, men man bör kunna räkna rätt i alla fall.
Nej du har fel, jag räknade på 0/35.........0/45 ger 3,63 i cop enligt EN 14511http://www.nibeonline.com/pdf/431004-2.pdfSida 75Och sluta jiddra nu, läs vad jag skriver och fråga hellre efter källa i så fall.Blir ju liksom ingen seriöst rolig givande dialog annars..........eller vad tycker du?
Hur mycket grundvatten dras ur en brunn när man kör grundvattenvärme och behöver man två hål där ett är för att stoppa tillbaka vattnet?
Det gör att års-COP blir 6-7 % högre än det som gäller för noll grader in. I stället för 21 % bättre COP för grundvattenanläggningen blir det de 15 % jag i ett tidigare inlägg tyckte var rimligt.
Intressant. I så fall blir kalkylen följande:Bergvärme 2.2/35: COP 4.52 (0/35) * 1.066 = 4.82Grundvatten 7/35: Avgiven effekt 9.64Eleffekt 2.13Avgår kb-pump ca 100WTillkommer grundvattenpump ca 400WCop = 3.9721% tillägg i cop för 7 grader in istället för 0 ger 3.97*1.21=4.80Alltså förlorar grundvattensystemet COP-tävlingen redan här med 0.4% och man behöver inte ens ha ett så bra dimensionerat bergvärmesystem som jag har, som ger 7 grader in på vintern, för att stå upp mot grundvattenlösningen.
Först utgår du i från att en grundvattenpump fortfarande skulle ge 9,64 kw med 7° in.........vilket är fel!Den avger nog runt 11,7 kw vid 7°, och cop blir då ca 5,48 minus dom 190 watt extra en Sq2-35 drar mer än en cp på KB sidan.
Och en borra med 2,2° in i snitt gör att samma pump avger ca 10,27 kw som gör 4,82 i cop precis som du skrev.Konstigt att du får det rätt vid uträkningen på borra, men helt fel då du räknar grundvatten
Och du som har förkastat alla mina inlägg hitintills............
Sen räknar du på första uträkningen baserat från 0/35 system i bägge fallen, men i andra uträkningen baserar du det på 2,2/35 med borra och 7/35 med vatten.......blir bra snurrigt.
Du fattar ju ingenting tydligen... Jag utgår från de värden som den dokumentation du själv länkade till angav för 0/35 och sedan justerar jag COPen efter de principer som vi ju kommit överens om (3% per grad höjning av inkommande vätska). Då spelar det ju absolut ingen roll om de procenten läggs på som ökad uteffekt, minskad ineffekt eller helt enkelt bara ökar COPen. Den ökade värmeavgivningen ÄR ju det som resulterar i den ökade COPen, så om jag justerar COP så har jag automatiskt räknat med ökad uteffekt (alternativt minskad ineffekt). Sedan har du fel att grundvattenpumpen bara skulle dra 190W extra. Eftersom du tittar på specen för en 1245/10 så måste du ju uppfylle det nominella flödet för den pumpen som är 0,5l/s. En SQ2-35 drar då drygt 400W, vilket är ca 300W mer än KB-pumpen.Du är helt enkelt ute och cyklar och detta är bara ytterligare ett exempel på att du inte klarar av att förstå det här ämnet till fullo.Jag räknade på EXAKT samma sätt när jag justerade COPen för 2.2 grader in. Jag ökade COPen med 6,6% (3% per grad). Ingen skillnad.Ja, inte är det konstigt det, med ditt senaste inlägg i minnet...Jag utgår från siffrorna som gäller för ett 0/35-system enligt specen och sedan justerar jag dem så att de gäller för ett 2,2/35 resp. 7/35 system. Det är bara du som är snurrig.
Jag har lagt på 3% effektökning på pumpen för varje grad varmare medie, pumpen ger vid +-0 9,64 kw.7° ger då effektökningen 2.060 watt på Nibe 1245-10 (eller så kan man räkna 294 watt/grad) och 2,2° ger då effektökningen 630 watt på samma pump (eller så kan man räkna 294 watt/grad)Det gör att jag får fram cop 5,48 med 7° in minus dom 190 watt extra som en SQ2-35 drar på grundvatten, vad nu exakt det blir?Det gör också att jag får fram 4,82 i cop för samma pump med borra med snitt på 2,2°Så ska jag fatta, så måste nog du förklara vart i uträkningen ovanför som jag räknat fel.
gäster: 814
dolda: 0
användare: 9
