Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: SW skrivet 26 november 2007, 12:16:09

Titel: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 26 november 2007, 12:16:09
Hej
En av mina grannar har nyligen installerat Ecoair och Ecoel.
Han fick veta av installatören och CTCserviceman att han inte behövde RUMSGIVARE.
De hade inte monterat rumsgivare de senaste två åren.
Slöhet och/eller okunnighet?

Jag trodde det var ganska självklart att man använde en rumsgivare.
Hur har ni gjort?

/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: erp skrivet 26 november 2007, 13:06:33
Jag håller med dig, rumsgivaren ger en bättre styrning tillsammans med utegivaren än vad endast utegivaren gör. Dessutom ingår rumsgivaren i leveransen från CTC, jag känner ett par stycken som installerat CTC under det senaste året och samtliga har fått rumsgivare i sin leverans.

Det kan ju behövas lite olika temperaturer på framledningen vid samma utetemperatur. Det är rätt stor skillnad om det är vindstilla, soligt, om det regnar eller om det är halv storm ute. Det kan inte utegivaren avgöra, men det utjämnas av rumsgivaren.
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: davidjohansson skrivet 29 november 2007, 21:32:20
Jag har min rumsgivare monterad och har den i drift,, detta funkar jättebra trots att min kompis som är ctc-montör säger att det är bättre att köra utan då dom haft problem då den varit inkopplad, felet visar sig genom att pannan kallar på elpatron då det egentligen inte behövs.
Jag kör vidare med min innegivare och är nöjd med det, har inte märkt några problem ännu iaf! :)
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 01 december 2007, 09:55:01
Tackar för svar !

Ett par saker till bara.

Är det så att rumsgivaren både gasar och bromsar ?
Om ni förstår vad jag menar ?

Levereras kabel med rumsgivaren ?

/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: ROLPeR skrivet 01 december 2007, 11:04:31
Tackar för svar !

Ett par saker till bara.

Är det så att rumsgivaren både gasar och bromsar ?
Om ni förstår vad jag menar ?

Levereras kabel med rumsgivaren ?

/sw

Svårt att veta om det är lathet eller okunskap om installatören säger att det inte behövs.
Klart är att man klarar sig utan men det är en fördel att ha den. Med rumsgivaren ligger jag på +/- 0,5 ºC jämfört med tidigare då det kunde svänga +/- 2 ºC.

Om den både gasar och bromsar så är svaret ja, den påverkar framledningstemperaturen direkt. Hos mig ger 0,1 ºC i rumstemp 1 ºC i skillnad på framledningstempen.
Angående kabel så fick jag det av elektrikern men jag installerade den själv, det följer inte med kabel från CTC.

MVH // Rolle
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 02 december 2007, 10:20:30
Hej
Är det någon särskild kabel som behövs?
/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SkaneErik skrivet 02 december 2007, 19:11:27
Hej
Är det någon särskild kabel som behövs?
/sw
Tror det är EKKX 4*0,5 men inte helt säker... Klart du ska ha innegivare, se till att få till en bra placering på den bara!
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: ROLPeR skrivet 03 december 2007, 11:01:15
Hej
Är det någon särskild kabel som behövs?
/sw

Exempel http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=21959361

MVH // Rolle
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 03 december 2007, 16:10:35
Tack Rolle

3-ledare finns väl inte?

/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: grolim skrivet 04 december 2007, 13:40:03
Kolla med elbutiken på stan, de borde sälja en lampsladd 3x0,5 (brun, blå, gulgrön), i alla fall köpte jag en sådan så de finns.

// Grolim
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 09 januari 2008, 12:20:39
Kolla med elbutiken på stan, de borde sälja en lampsladd 3x0,5 (brun, blå, gulgrön), i alla fall köpte jag en sådan så de finns.

// Grolim

(/quote]

Hej

Jag trodde att kabeln skulle vara av "signalkvalitet".
Men det fungerar alltså med vanlig elkabel ???

sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: grolim skrivet 09 januari 2008, 19:12:13
De funkar alldeles utmärkt.

// Grolim
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 09 januari 2008, 21:05:24
Tack Grolim
/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 11 februari 2008, 16:27:42
Kolla med elbutiken på stan, de borde sälja en lampsladd 3x0,5 (brun, blå, gulgrön), i alla fall köpte jag en sådan så de finns.

// Grolim

(/quote]

Hej

Jag trodde att kabeln skulle vara av "signalkvalitet".
Men det fungerar alltså med vanlig elkabel ???

sw




Hej igen

Min granne behöver dra 16 m ledning från EcoEl till rumsgivaren.
Är det också då ok med 0,5 mm² - kabel?

CTC sade så här:
Hej igen.

Enklast är att du hör med en elektriker. Han vet om det fungerar men vi brukar inte rekommendera mer än 8 meter.



Det är lätt att bli förvirrad.... :D


/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 11 februari 2008, 22:10:17
Hej igen

Min granne behöver dra 16 m ledning från EcoEl till rumsgivaren.
Är det också då ok med 0,5 mm² - kabel?

CTC sade så här:
Hej igen.

Enklast är att du hör med en elektriker. Han vet om det fungerar men vi brukar inte rekommendera mer än 8 meter.



Det är lätt att bli förvirrad.... Cheesy


/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: messer skrivet 12 februari 2008, 06:41:25
Hej

Vet ni vad en sån nrumsgivare består av ?
Om det är ett NTC eller PTC motstånd så bör inte kabelns längd ha så stor betydelse då det bara är kabelns resistans som påverkar och den kan ni mäta själva genom att koppla ihop ena änden och mäta motståndet mellan trådarna i andra änden.

Om det är någon form av binärt data eller liknande så kan ni ju koppla in givaren med en rulle kabel och se vad resultatet blir, så testade jag Rickards templogger och dom probarna klarade inte 50m kabel som var hoprullad.

MVH
Messer
Titel: Rumsgivare Eco El
Skrivet av: SW skrivet 12 februari 2008, 11:51:30
Hej

Är det ingen som kan säga om det fungerar med längre kabellängder än de 8 m, som CTC förordar ???

CTc´s svar

Enklast är att du hör med en elektriker. Han vet om det fungerar men vi brukar inte rekommendera mer än 8 meter.



/sw


Titel: SV: Rumsgivare Eco El
Skrivet av: Sture skrivet 12 februari 2008, 12:15:40
Hej

Är det ingen som kan säga om det fungerar med längre kabellängder än de 8 m, som CTC förordar ???

CTc´s svar

Enklast är att du hör med en elektriker. Han vet om det fungerar men vi brukar inte rekommendera mer än 8 meter.


/sw

Vet ej hur det är med CTC, men i IVT:s leverans ingår 15m kabel.

Sture


Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 13 februari 2008, 08:35:25
Hej

Vet ni vad en sån nrumsgivare består av ?
Om det är ett NTC eller PTC motstånd så bör inte kabelns längd ha så stor betydelse då det bara är kabelns resistans som påverkar och den kan ni mäta själva genom att koppla ihop ena änden och mäta motståndet mellan trådarna i andra änden.

Om det är någon form av binärt data eller liknande så kan ni ju koppla in givaren med en rulle kabel och se vad resultatet blir, så testade jag Rickards templogger och dom probarna klarade inte 50m kabel som var hoprullad.

MVH
Messer


Hej

Jag fick detta från CTC:

Hej
Ofta använder installatören en vanlig "telefon-tråd".
16 m kabeldragning verkar överkomligt.
33540 ohm ger 15ºC
27100 ohm ger 20ºC
22000 ohm ger 25ºC
Detta gäller bl.a. rumsgivare i aktuella produkter av CTC EcoHeat, CTC EcoEl och CTC EcoLogic EXT



Kan det då vara OK med 16 m och 3 x 0,75 mm² ?
Min 0,5 mm² står det i installationsanvisningen.

/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: messer skrivet 13 februari 2008, 08:45:12
Hej

Ja det är nog OK det kan inte bli så många ohm i en 32 m lång telefontråd och den lilla skillnaden jämfört med 27100 ohm vid 20 ºC har nog ingen betydelse.

MVH
Messer
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 13 februari 2008, 09:52:59
Hej

Ja det är nog OK det kan inte bli så många ohm i en 32 m lång telefontråd och den lilla skillnaden jämfört med 27100 ohm vid 20 ºC har nog ingen betydelse.

MVH
Messer


Tack Messer

Grannen har inhandlat en 3 x 0,75 mm², 16 m lång.
Så vi provar med den.

Hälsningar
sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 14 februari 2008, 09:57:26
Hej

Vi skall koppla in rumsgivaren idag.

Om det skulle visa sig att en "exakt" termometer i rummet ger ett högre eller lägre värde än den inkopplade RUMSGIVAREN.

Går det då att kalibrera RUMSGIVAREN ?

Eller hur hanterar man det ?

/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2008, 12:27:14
Hej

Jag har för mig att den går att kalibrera, annars är det ju bara att ta hänsyn till felet när du vet hur mycket det är, om det inte väldigt stort fel..

Vet du att din klocka går 10 min för fort, så vet du ju var en rätt klocka är om du minskar din med 10.

//Ronnie
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 14 februari 2008, 13:19:58
Hej

Jag har för mig att den går att kalibrera, annars är det ju bara att ta hänsyn till felet när du vet hur mycket det är, om det inte väldigt stort fel..

//Ronnie



Tack Ronnie

Återkom gärna om du hittar något mer om KALIBRERINGS-möjligheten.

/sw
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: erp skrivet 14 februari 2008, 17:55:01
Hej SW

Jag har min temperaturgivare i hallen mellan kök och vardagsrum. När givaren visar 22º så visar termometern i vardagsrummet 21º. om inte solen lyser in i rummet. Vill jag ha 22º i rummet, sätter jag rumsgivaren till 23º.

Med andra ord, det spelar egentligen ingen större roll om givaren visar lite fel, det är bara att sätta den på ett värde, som ger önskad temperatur i huset, men jag tror att givarna visar hyfsat rätt, de borde vara minst lika säkra som en vanlig termometer.

//Ronnie
Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: SW skrivet 15 februari 2008, 14:04:03
Hej

Jag har för mig att den går att kalibrera, annars är det ju bara att ta hänsyn till felet när du vet hur mycket det är, om det inte väldigt stort fel..

Vet du att din klocka går 10 min för fort, så vet du ju var en rätt klocka är om du minskar din med 10.

//Ronnie


Hej igen

Jag fick ett besked från CTC innebärande att det inte går att kalibrera RUMSGIVAREN.

Men det går ju fint att hantera det som du visar i ditt senaste inlägg.

Tack igen.

/sw

Hälsningar
Staffan

Titel: SV: CTC Ecoair + EcoEl - RUMSGIVARE BEHÖVS DET ?
Skrivet av: grolim skrivet 11 mars 2008, 11:04:22
Hej

Ja det är nog OK det kan inte bli så många ohm i en 32 m lång telefontråd och den lilla skillnaden jämfört med 27100 ohm vid 20 ºC har nog ingen betydelse.

MVH
Messer


Bara för att det är bra att kunna räkna ut ledningsresistansen ibland ...

R = ρ*l/A

ρ (rå = resitivitet) för koppar är 0,0175 vilket då ger följande:

R = 0,0175*32 (längden) / 0,5 (Arean i mm2)
R = 1,12 Ω

Men vi har 3 st ledare att ta hänsyn till vilket gör att den totala ledningsresistansen blir 3,36 Ω

___________________________________________

Exempel - hur lång är kabeln?

En elinstallationsfirma brukar ge sina praktikanter följande uppdrag - på lagret finns en stor och
tung kabelrulle, hur lång är kabeln?

En kabel består av två ledare. En ledare och en återledare. De två ledarna i den kabelände som är
inlindad längst in i rullen har avisolerats och tvinnats ihop. Den andra kabeländen är direkt
åtkomlig. På kabelrullens sida står stämplat att ledarna har tvärsnittsarean A = 2,5 mm2.

En smart praktikant går och hämtar en Ω-meter och mäter resistansen mellan de två ledarna.
Denna mätning ger 2R = 2,3 Ω. Vardera ledaren har då resistansen R = 1,15 Ω.
Resistiviteten för koppar ρ = 0,0175 ( detta är utantillkunskap för många inom
elbranschen ).

Kabelns längd l kan beräknas:
l = R*A/ρ = 1,15Ω*2,5/0,0175 = 164,3 m

Det hade varit arbetsamt att mäta upp den längden med måttband!

// Grolim