Ämne: Optimering Thermia Diplomat 6 + värden

[langbackentony]

Hej
Ny på forumet och jag har läst en hel del av inläggen och vill gärna ha respons av er av mina värden på min Thermia. Som jag har förstått det har jag nog lite "problem" med DeltT på den varma sidan??
Har golvvärme på nedre plan i huset & radiatorer på över-våningen.
Huset är pÃ¥ 60m2 i tvÃ¥ plan. (120m2 totalt  )

Nu till det intressanta:
Ute -12
Framl 47 (44)
Returl 43 (55)
Varmv 51
Intergral -73
Brine in 0
Brine ut -2

Värmekurva 37
Hastighet pump 2
hastighet brine  2

Drifttid 11923
Ts1          201
Ts2             8
Varmv     1081

Vid denna temperatur (-12) Går vp 100%. ( Avstängda elpatroner ). De timmar som finns på Tillsats är från första året den var installerad.

Tacksam för mÃ¥nga trevliga & intressanta svar 

[purjo__]

Har du shunt och egen cirkpump till golvvärmen? Vad står VP'ns cirkpump till värmesystemet inställd på?

[Carl N]

Jag skulle ställa ner farten på värmebärar-CP till 1.
Annars ser det OK ut.

[Smurfen.]

Behövs verkligen så hög framledning som 47 grader övre plan brukar inte kräva så mycket värme ?

[langbackentony]

Har du shunt och egen cirkpump till golvvärmen? Vad står VP'ns cirkpump till värmesystemet inställd på?

Nej ingen shunt lr cirkpomp på golvvärmen, allt är en gemensam slinga..

Behövs verkligen så hög framledning som 47 grader övre plan brukar inte kräva så mycket värme ?

De 47 graderna skickas ju ut från pumpen för att intergralen har inte räknat ner till 0 än.....
Har ventiler på elementen på över-våningen så dom har jag sänkt lite...

[purjo__]

Har du provat att sänka värmekurvan lite? Är eventuella termostater till golvvärmen ställda på max?

[langbackentony]

Har sänkt värmekurvan från 40 som den var inställd från början & hamnade till slut på 37 då det verkar hamna runt 20 grader inne. Golvvärmen både in & retur på denna sitter ca 2 meter in på ledningarna från pumpen. Det är därför jag funderar på om returen på golvvärmen gör att skillnaden på DeltaT aldrig är mer än 3-4 grader.

Har strypt golvvärmen till max (innan det börjar bli kallt i rummen). Får man särme verkningsgrad på pumpen om det inte skiljer mer?

Vet inte riktigt vad som går att göra åt detta i såfall??

[purjo__]

Det är nog inte så mycket att göra... Golvvärme brukar vilja ha lite lägre delta-T för att golvet skall bli jämnvarmt. Och har du hittat rätt värmekurva och har bra komfort i övrigt så är det nog så bra det kan bli.

[langbackentony]

Ok
Allt funkar ju men tänkte bara detta på ett minder DeltaT som i mitt fall på värmesidan.
Skillnaden är max 4grader oftast 3.

PÃ¥verkar detta "effekten" pÃ¥ värmepumpen? 

[Zyberdude]

Ok
Allt funkar ju men tänkte bara detta på ett minder DeltaT som i mitt fall på värmesidan.
Skillnaden är max 4grader oftast 3.

PÃ¥verkar detta "effekten" pÃ¥ värmepumpen? 

Vad jag har läst här på forumet så är 6-10 lämpligt, har du testat det Carl N föreslog?

[langbackentony]

Hej
Japp har sänkt nu i kväll så får väll se i morrn om det ändrat nåt.....
Vore dock intressant om nån visste gällande effekten.....

[Carl N]

Hej
Japp har sänkt nu i kväll så får väll se i morrn om det ändrat nåt.....
Vore dock intressant om nån visste gällande effekten.....

Jodå, uteffekten blir lite bättre om tempdiffen är lite större, har provat själv med olika fart på värmebärarpumpen och rent empiriskt så verkar max returtemp (med bara kompressorn) vara konstant, men max framledning ökar med lägre flöde.
Dock så blir värmeavgivningen lägre på radiatorer/golv med högre tempdiff så troligen blir hela systemets verkningsgrad bäst med 6-8 °C tempdiff.

[Smurfen.]

Du kör ut ungefär lika varmt vatten som jag gör med ganska dÃ¥liga radiatorer golvvärmen borde inte behöva 44 grader framledning vid -12 ute 

[Carl N]

Det skulle nog vara lättare att optimera systemet med en egen shunt på golvvärmen.
Jag tror också att golvvärmen skulle klara värmen med lägre framledningstemp och rätt flöde.
Och då skulle även flödena till radiatorerna och över värmepumpen kunna optimeras.

[froskog]

Lånar tråden för en fråga: Är det bra eller dåligt med egen shuntgrupp till golvvärmen ihop med bvp? Tycker att jag får olika uppfattning beroende på vart jag läser!

/Christer

[purjo__]

Om du även har radiatorer som behöver högre framledningstemp än golvvärmen så är det bra med en shunt.

[froskog]

Om du även har radiatorer som behöver högre framledningstemp än golvvärmen så är det bra med en shunt.

Jo men nu va ju frågan "ihop med bvp?" Kan shunten ställa till driften differensen i grader in och ut?

/Christer

[purjo__]

Snarare tvärt om. Golvvärmen kräver ofta lägre delta-T än vad VP'n vill ha. Ett sätt att uppnå det är med en shunt och separat cirkpump. Problemet med en shunt är att man ofta tappar några grader även om den är helt öppen, så VP'n måste göra lite varmare vatten än om man kör utan.
Det är en avvägning man får göra från fall till fall...

[froskog]

Snarare tvärt om. Golvvärmen kräver ofta lägre delta-T än vad VP'n vill ha. Ett sätt att uppnå det är med en shunt och separat cirkpump. Problemet med en shunt är att man ofta tappar några grader även om den är helt öppen, så VP'n måste göra lite varmare vatten än om man kör utan.
Det är en avvägning man får göra från fall till fall...

Ok nu sitter det redan en shunt i mitt hus för att dela radiatorer från gv.

Kanske lite OT nu men kan du (eller någon annan) förklara dessa deltavärden hur många finns det vart och vad är optimalt kring en bvp. Eller länka till en faq kanske.

/Christer

[purjo__]

Har man två värmesystem som kräver olika framledningstemp så är det i princip oundvikligt med shunt till det system som vill ha lägre temp.
Vad gäller delta-T så brukar tillverkarna rekommendera ca 6-8 grader vid VP'n. Vissa som har golvvärme kan uppleva temperaturvariationer på golvet om man har så högt delta-T där, men för andra kan det funka bra. Det beror på hur värmeslingorna ligger, vad som ligger över slingorna, hur golvytorna nyttjas och hur känslig man är.

[froskog]

Har man två värmesystem som kräver olika framledningstemp så är det i princip oundvikligt med shunt till det system som vill ha lägre temp.
Vad gäller delta-T så brukar tillverkarna rekommendera ca 6-8 grader vid VP'n. Vissa som har golvvärme kan uppleva temperaturvariationer på golvet om man har så högt delta-T där, men för andra kan det funka bra. Det beror på hur värmeslingorna ligger, vad som ligger över slingorna, hur golvytorna nyttjas och hur känslig man är.

Ok delta på kalla sidan då?

/Christer

[purjo__]

Så lågt som möjligt. Där brukar det vara cirkpumpen som är begränsningen och skall man komma under ca 2-3 grader i en normal anläggning så behöver man tillföra mer el till CP'n än vad man vinner i ökad verkningsgrad på kompressorn.

[Zyberdude]

På min golvvärme sattes en linjereglerventil för att strypa flödet till min andra golvvärmestock. Skulle det inte gå att sätta en sådan istället för en shunt?

En försäljare ville sätta skild shunt (till det framtida garaget) men montören satte även där dit en linjereglerventil. Prisskillnaden är ju 1/10 av vad en shunt kostar.

[langbackentony]

Hej igen

Nu har det gått ett dygn efter sänkt hastighet på pumpen till den kalla sidan.
Vad hände då? , jo!! Fick rejäl fart på framledningentemp. Nu klarar pumpen att leverera 50grader MAX framledningstemp.

SÃ¥ istället för 100% gÃ¥ngtid vid -12 sÃ¥ klarade den nu ner till -19 och stannar en liten stund iaf   

Blev lite märklig mätning detta då det slog till och blev över 20grader kallt i morse.
Men hur som helst så verkar det ju verkligen ha gjort skillnad på att sänka hastigheten.

Det jag också håller med på är att golvvärmen skulle nog behöva shuntas av från det övriga systemet.
Tack ni otroligt duktiva & kreativa människor där ute i cyberspace 

[langbackentony]

Glömde skriva att  pÃ¥ värmesidan ökade frÃ¥n 3-4 grader till 5-6....
Kommer nog troligtvis inte kunna justera mera på detta som det är gjort idag men men... Blev ju bättre iaf!!