Ämne: Inköp av luft luftvärmepump - Lutar åt Midea Oasis Plus Split 25

[Robban_186]

Hej alla!

Är ni här på forumet, kul att kunna bli medlem i denna grupp!

Det är dags för mig att införskaffa mig min första luft värme pump, har sökt runt en del där jag har jämfört SCOP mm både bland premium produkter så som mer budget märken.

Efter mycket om och men så lutar det sig åt en Midea Oasis Plus Split 25: https://varmepumpshopen.se/luftvarmepump/midea-oasis-plus-split-25

Tycker priset är helt fantastiskt med tanke på kapaciteten, garantin, låg energi mm. När jag jämför denna med tex Bosch, Daikin eller Mitsubishi så är det jämlika däremot är Midea 50% billigare.

För övrigt så bor jag i en stuga på 65 Kvm, nuvarande uppvärmningen är direktverkande el elemet.

All feedback uppskattas!

Allt gott!

// Robban

[Josth]

Hej! Var i landet bor du och hur kallt kan det bli där? Märkesmodellerna kan idag ge hög värmeeffekt även vid t.ex. -25 °C. Vilket är effektbehovet i din stuga? Om stugan är ett f.d. fritidshus så kan det vara si och så med isoleringen och energibehovet stort. Nuvarande el-förbrukning per år?

[Robban_186]

Bor 30 min utanför stockholm, skulle säga att de inte brukar bli kallare än -20C(Ovanligt)

Modellen som jag bifogade klarar av att producera värmeeffekt upp till -35C.

Stugan är ett fd fritidshus från 70 talat med 10 cm tjocka isolerade väggar, kommer under Q1 2022 isolera väggarna ytterligare, sätta nya gummi lister i samtliga fönster och dörrar. Flyttande in i Oktober så har ännu inte fått smaka på el notan men tror den kommer bli rätt så saftig med tanke på direkt verkande el element.

[Josth]

Ok. 30 min från Sthlm hamnar man på en dimensionerande vinterutetemperatur DVUT på runt -17 °C (lite beroende på riktning) enligt Boverkets tabell. På märkesmodellerna brukar det gå att få fram vilken värmeeffekt de har vid t.ex. -15°, -25° etc. Att bara säga att en modell fortfarande ger värme vid -35° säger egentligen inte så mycket. Jag tror man kan räkna med ett värmebehov på ca 70 W/m² för ett lite äldre fritidshus. 65×70= 4550 W vid DVUT. T.ex. Mitsubishi Ninja 35 ger 4,4 kW och Daikin Caldo XRH 30 ger 4,6 kW vid -15°. Blir stor energibesparing jämfört med direkt-el.

Ett till exempel som säljs nu under Black Week är FUJITSU 12 KM SLIM som ger 3,59 kW vid -15 °C. Pris 10.900 kr. https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/fujitsu-arctic/fujitsu-12-km-slim När man ska köpa nu är det bra att fråga efter leveranstiden så det inte blir en överraskning senare efter köpet.

[Thompa71]

Håller med Josth. Modes modellerna har en förmåga att tappa mycket effekt vid lite kyla. 

Jag hade kollat med någon lokal handlare/installatör och kanske öht typ 16-20 000 installerat och klart med någon märkes maskin som du kan få service på.

Näthandel har har ju inte något bra rykte när det gäller service då du som kund sitter i klistret mellan tillverkare-försäljare-installatör. Och alla pekar finger åt något annat håll. Kan Kivra både 2 och 3 månader att få en service. Så tänk efter i förväg och handla där du vill med viss prisskillnad men också service i åtanke.

[TS Comfort AB]

Har extremt svårt att tro att den någonsin har kostat 7000:- mer än nu!
Ser inte ut att vara direkt så mycket billigare inkl installation än en ”märkesmodell” från något japanskt företag.
Som det skrivs innan framgår inga effektuppgifter när det är lite kallare ute.
P-design är satt ganska lågt men det kan väl inte vara för att få ett högt SCOP 

[Perfa76]

Flyttande in i Oktober så har ännu inte fått smaka på el notan men tror den kommer bli rätt så saftig med tanke på direkt verkande el element.

Antingen elnätsbolaget, valt elbolag eller båda lär ju ha websidor eller appar där du kan logga in och se vad förbrukningen har varit hittills i månaden.
Om du vill veta? 

[Robban_186]

Ok. 30 min från Sthlm hamnar man på en dimensionerande vinterutetemperatur DVUT på runt -17 °C (lite beroende på riktning) enligt Boverkets tabell. På märkesmodellerna brukar det gå att få fram vilken värmeeffekt de har vid t.ex. -15°, -25° etc. Att bara säga att en modell fortfarande ger värme vid -35° säger egentligen inte så mycket. Jag tror man kan räkna med ett värmebehov på ca 70 W/m² för ett lite äldre fritidshus. 65×70= 4550 W vid DVUT. T.ex. Mitsubishi Ninja 35 ger 4,4 kW och Daikin Caldo XRH 30 ger 4,6 kW vid -15°. Blir stor energibesparing jämfört med direkt-el.

Ett till exempel som säljs nu under Black Week är FUJITSU 12 KM SLIM som ger 3,59 kW vid -15 °C. Pris 10.900 kr. https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/varumarken/fujitsu-arctic/fujitsu-12-km-slim När man ska köpa nu är det bra att fråga efter leveranstiden så det inte blir en överraskning senare efter köpet.

Gud så bra beskrivning och sammanställning av det hela, tack snälla för denna feedback!! 

Av dessa tre du listade upp:
FUJITSU 12 KM SLIM som ger 3,59 kW vid -15 °C. Pris 10 900:-
Mitsubishi Ninja 35 som ger 4,4 kW vid -15 °C. Pris 14 990:-
Daikin Caldo XRH 30  som ger 4,4 kW vid -15 °C. Pris Oklart - lyckades inte hitta på nätet.
Vilken tycker du är mest prisvärd?

Någon som har erfanhet av Innova? Ahsells dotterbolags egna märke.

Fick som förslag av en instalationsfirma om att den skulle passa mitt hushåll
https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/innova/innova-balance-09-r32

[TS Comfort AB]

När du jämför priser så bör du göra det inkl installation, det är slutsumman som är intressant som slutkund och då med eller utan elinstallation från elcentral.
Jämför även garantier då dom kan skilja sig åt även vid samma märke.
Bäst är att få hem ett par olika återförsäljare för att se alla förutsättningar på plats så det inte blir några överaskningar och få pris efter det.

[Robban_186]

När du jämför priser så bör du göra det inkl installation, det är slutsumman som är intressant som slutkund och då med eller utan elinstallation från elcentral.
Jämför även garantier då dom kan skilja sig åt även vid samma märke.
Bäst är att få hem ett par olika återförsäljare för att se alla förutsättningar på plats så det inte blir några överaskningar och få pris efter det.

Tack för input! Vet inte om de är dyrt men förmodar att de är markandspriset - har lyckats få ett fast pris för instalation oavsett enhet för 5000 SEK ink moms och rot.

[TS Comfort AB]

Har du fast pris oavsett märke och modell så blir det enklare för dig att jämföra.
Glöm inte kolla garantier.
Daikin modellen lär du inte kunna hitta så enkelt utan installation.

Antar att du har begränsat med höjdmått då du har förslag på slim och ninja.
Tänk på att små innerdelar ger mer ljud ifrån sig om ljudnivån är viktig.

[Robban_186]

Jo men ljudnivån har definitift en betydande faktor. När jag tittar på olika enheter (inomhus delen) tycker dom flesta ligger på 19-22 db

[TS Comfort AB]

Tänk på att kika på värden vid lite högre fläkthastighet/luftflöde för att nå ut så mycket som möjligt.
Du måste jämföra flödet och ”ljudnivån” på respektive modell när du jämför.
Små innerdelar låter generellt mer.

En fördel 9m du tar hem ett par bra återförsäljare är att dom kan upplysa om sådant.
Postorderföretagen vill helst sälja det dom tjänar mest på då dom slipper lyssna på grejerna 

[Robban_186]

Förlåt för dumma frågor men försöker förstå mig på hur man ska läsa av detta: https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/innova/innova-balance-09-r32

Det jag undrar över är hur många kW kan den leverera vid minusgrader?

Vet inte om jag är helt ute och cyklar men tog ut detta ur deras spec: Arbetsområde utomhustemperatur (kallast / varmast)°C   -22 / 43. Kapacitet (Max.) kW   3.4

Jag tolkar detta som att vid kallast -22 grader i detta fall så kommer luft värmepumpen att leverera 3,4kw?

Tack på förhand!

[Josth]

Om max värmekapacitet anges utan någon temperatur brukar det vara vid +7 °C ute som standard. Sedan sjunker värmeeffekt och/eller COP när det blir kallare ute och den måste avfrosta osv. För kända märken brukar det ofta gå att få fram en effektuppgift antingen från tillverkaren eller via något testinstitut. Billiga märken brukar inte ange effekten och tappar oftast mycket i värmeeffekt vid kallare väder så då får man chansa. I produktbladet till Balance 09 står nominell värmeeffekt 2,8 kW och utifrån det kan man gissa att det är en liten/klen modell av värmepump.

[Perfa76]

Förlåt för dumma frågor men försöker förstå mig på hur man ska läsa av detta: https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/innova/innova-balance-09-r32

Det jag undrar över är hur många kW kan den leverera vid minusgrader?

Vet inte om jag är helt ute och cyklar men tog ut detta ur deras spec: Arbetsområde utomhustemperatur (kallast / varmast)°C   -22 / 43. Kapacitet (Max.) kW   3.4

Jag tolkar detta som att vid kallast -22 grader i detta fall så kommer luft värmepumpen att leverera 3,4kw?

Tack på förhand!

Absolut inte, det enda som dessa siffor säger är att maximal effekt är 3,4kW (vid mildare väder) och att den under -22°C inte sägs fungera över huvud taget.
Vid -22°C så kanske den ger 0,5 kW, men det vet vi ingenting om utfrån den data som ges.

[lubbis]

Nedan följer en sammanställning jag gjort på effekt.

[electroluxaren]

Gud så bra beskrivning och sammanställning av det hela, tack snälla för denna feedback!! 

Av dessa tre du listade upp:
FUJITSU 12 KM SLIM som ger 3,59 kW vid -15 °C. Pris 10 900:-
Mitsubishi Ninja 35 som ger 4,4 kW vid -15 °C. Pris 14 990:-
Daikin Caldo XRH 30  som ger 4,4 kW vid -15 °C. Pris Oklart - lyckades inte hitta på nätet.
Vilken tycker du är mest prisvärd?

Någon som har erfanhet av Innova? Ahsells dotterbolags egna märke.

Fick som förslag av en instalationsfirma om att den skulle passa mitt hushåll
https://www.polarpumpen.se/luft-luft-varmepump/innova/innova-balance-09-r32

Om du är rörkrökare kan du få inovan mycket billigt tom gratis av ahlsell, utöver detta är denna kinesiska pump tämligen trist.

[Ecoheater]

Jag tolkar siffrorna i bifogat som att Oasis Plus 25 ger 3.29kW vid -15⁰.

Spontant verkar skillnaden mellan Oasis Plus 25 och 35 bara vara hur maskinerna ska avsäkras.

Julas största maskin ser ut att vara en Oasis Plus 35.

https://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/varme-och-ventilation/uppvarmning/varmepumpar-luft-luft/luftvarmepump-022112/

[Ecoheater]

Canvac Q Heat 720 verkar också identisk med Oasis Plus så när som designen på utedelens galler, om nu bilderna stämmer.

Elon har varit duktiga att uppge SCOP för Norden och  värmeeffekt ner till -25C⁰.


https://www.elon.se/inomhusklimat/varme/luftvarmepumpar/120141

[hjor957]

Om max värmekapacitet anges utan någon temperatur brukar det vara vid +7 °C ute som standard. Sedan sjunker värmeeffekt och/eller COP när det blir kallare ute och den måste avfrosta osv. För kända märken brukar det ofta gå att få fram en effektuppgift antingen från tillverkaren eller via något testinstitut. Billiga märken brukar inte ange effekten och tappar oftast mycket i värmeeffekt vid kallare väder så då får man chansa. I produktbladet till Balance 09 står nominell värmeeffekt 2,8 kW och utifrån det kan man gissa att det är en liten/klen modell av värmepump.

Så vad gör man när värmeeffekten har sjunkit efter att det varit kallare ute?

[Josth]

Du menar att det tar tid att återställa värmen i huset efter en köldperiod, särskilt om innetemperaturen hunnit sjunka ett antal grader? När luftvärmepumpens kapacitet inte längre räcker gäller det att dra på radiatorerna eller vad man nu har som ordinarie värmesystem i huset. En luftvärmepump är bara ett komplement till det ordinarie värmesystem men den kan spara väldigt mycket energi sett över hela året.

[hjor957]

Du menar att det tar tid att återställa värmen i huset efter en köldperiod, särskilt om innetemperaturen hunnit sjunka ett antal grader? När luftvärmepumpens kapacitet inte längre räcker gäller det att dra på radiatorerna eller vad man nu har som ordinarie värmesystem i huset. En luftvärmepump är bara ett komplement till det ordinarie värmesystem men den kan spara väldigt mycket energi sätt över hela året.

Påfyllning av köldmedium kan väl ge en kick i värmeeffekten efter en kall vinter?

[Rickard]

Köldmedium i en värmepump som är OK förbrukas inte.

[hjor957]

Köldmedium i en värmepump som är OK förbrukas inte.

Förstår inte riktigt vad du menar

[TS Comfort AB]

Det är ett slutet system så behöver ej fyllas på om anslutningarna på inne och utedel är korrekt utförda och inte något annat i aggregatet är felaktigt se det läcker.

[electroluxaren]

Så vad gör man när värmeeffekten har sjunkit efter att det varit kallare ute?

man kan inte göra något, tekniker kanske eller så är den helt enkelt förbrukad

bara att bryta upp parketten och elda

[Thompa71]

Påfyllning av köldmedium kan väl ge en kick i värmeeffekten efter en kall vinter?

Effekten kommer tillbaka när det blir varmare ute. Effekten den rappar är ju beroende på att den inte kan fånga värmen i luften ute när det är kallt. En billig kina maskin har ofta detta problem.  Men effekten är ju helt beroende på temperaturen ute. Kallare ute = mindre effekt.

Så förhoppningsvis kommer effekten tillbaka nu när det är plusgrader. Annars är det tekniker och service som gäller.

[Rickard]

Jag lägger in min graf en gång till som en målande beskrivning över hur det fungerar.
Så länge värmepumpens uteffekt räcker till för det behov som huset har så är det inga problem, men i takt med att det blir kallare ute så ökar husets värmebehov samtidigt som värmepumpens uteffekt avtar, till sist når man en gräns där det börjar bli kallare inne om man inte låter en elradiator eller annat hjälpa till att värma.
OM maskinen är korrekt fylld med köldmedia så blir funktionen bara sämre om man pytsar i mer köldmedia.

[deepforest]

Hej!
Jag kan inte rekommendera Midea pumpen!
Jag installerade en sådan i mitt garage på 46 m\2 i November 22, förra vintern 23 tyckte jag att den fungerade bra, men i vinter tycker jag att den blivit sämre och sämre. Jag har reklamerat och begärt en koll/service, hos SAVE som sålt den, men efter lång tid så svarade de att miit garage förmodligen är dåligt isolerat och den därför inte orkar. Efter att jag svarade att jag rengjort både inner och ytterdel så lade de ner ärendet. Idag, plus 4 ute får till max plus 16 inne! temp in i pumpen 23 och ut 35 vid full fläkt och temp ställd på 25.