Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Högt delta efter sommaren  (läst 641 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
Högt delta efter sommaren
« skrivet: 03 september 2024, 21:27:11 »
Hej på er!

Har stött på ett intressant problem nu när min BVP (IVT HQ C8 från 2012) kört igång efter i princip inte gått för något annat än vv och motionskörning sen i maj.

Har enrörssystem med fyra slingor (2 källare/2 markplan) som funkar hyfsat, under vinter och vår har deltat på värmesidan legat mellan 6-8 grader, men nu har den under nätterna när det krypt ner mot 7 grader ute legat på 13-15 grader.

Radiatorerna blir varma precis i toppen och några centimeter ner. Alla termostater fullt öppna och kontrollerat att piggen går fullt ut. CP går på max, kan inte göra nåt mer där. Smutsfilter rengjort i våras. Luftat och åter luftat, bara vatten.

Börjar CPn ge upp eller kan det vara något annat?

Ringde och hade ett intressant samtal med IVT här i bygden, som sa att detta scenario kunde ske ”när det inte blivit tillräckligt kallt ute”, vilket känns som ett icke-svar. Känner att det inte lär bli bättre i vinter.


Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #1 skrivet: 03 september 2024, 22:02:04 »
Testade att sätta pumpen i vinterdrift med en kurva som ger börvärde 25 grader vid 20g utetemperatur. Vid körningen gick T8 upp till 45 grader, vilket också känns helt ologiskt…

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1009
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #2 skrivet: 03 september 2024, 23:01:21 »
Har den samma höga delta vid varmvatten körning så är det dåligt flöde inuti vpn av ngn orsak. Tex igensatta flexslangar/värmeväxlare, kärvande växelventil eller då kanske cpn.
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel, oklart hur mycket.  Garaget förbrukar 1400 av 7600kWh.
2024-08-30:  12 månader 6850 KWh, varav luftvärmepump i garage 1500 kWh.
Så 5350 kWh för huset!!👌👍

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #3 skrivet: 04 september 2024, 08:25:25 »
För en som är ganska grön; vilka värden ska jag jämföra för att kolla delta vid vv? T8 och T9 här med?

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1009
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #4 skrivet: 04 september 2024, 08:37:19 »
På min är det det
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel, oklart hur mycket.  Garaget förbrukar 1400 av 7600kWh.
2024-08-30:  12 månader 6850 KWh, varav luftvärmepump i garage 1500 kWh.
Så 5350 kWh för huset!!👌👍

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #5 skrivet: 04 september 2024, 08:39:15 »
På min är det det

Tackar, får smita ner i källaren när ungarna duschar och undersöka.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9794
  • Karma +19/-4
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #6 skrivet: 04 september 2024, 10:20:28 »
Kärvande växelventil är en trolig orsak. Har pumpen bara gjort varmvatten under sommaren har den stått i läge för varmvattenberedning i flera månader och kan ha kärvat fast.

Att mäta deltaT vid varmvattenkörning kan vara knepigt. På min pump sitter givaren för ingående värmebärare så att den inte mäter rätt temperatur när pumpen gör varmvatten.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #7 skrivet: 04 september 2024, 10:54:23 »
Kärvande växelventil är en trolig orsak. Har pumpen bara gjort varmvatten under sommaren har den stått i läge för varmvattenberedning i flera månader och kan ha kärvat fast.

Att mäta deltaT vid varmvattenkörning kan vara knepigt. På min pump sitter givaren för ingående värmebärare så att den inte mäter rätt temperatur när pumpen gör varmvatten.

Vid vvproduktion fick jag ett delta på T8/T9 på 7 grader, så där verkar det funka. I menyn är CP inställd på lägsta hastighet vid vvproduktion (10K).

Det som gör mig mest fundersam är att pumpen värmer vattnet till 48 grader vid värmebehov, vilket är helkonstigt då kurvan är satt till 20g vid 20 ute, 22.5g vid 15 ute och 25g vid 10 ute. Vid värme är CP ställd på 4K.

Som den idiot på detta jag är, funderar jag då om det är möjligt att pumpen tror den producerar varmvatten även vid värmeproduktion, sen "använder" sig av hastigheten på CP för just varmvatten och därför ger ett högt delta och endast ett snorvarmt element ett par centimeter upp? Kanske skulle prova att dra upp CP vid varmvatten högre och se om det gör skillnad... är ute och spekulerar vilt här, väldigt grön på detta...

Får ringa IVT igen och se om jag får bättre svar än förra gången.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9794
  • Karma +19/-4
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #8 skrivet: 04 september 2024, 11:00:08 »
Om pumpen "tror" att den gör varmvatten när den värmer huset ska det indikeras på displayen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1009
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #9 skrivet: 04 september 2024, 11:48:09 »
Nu får du nog göra som Roland föreslår, kolla att växelventilen öppnar fullt åt radiator slingan.  Man kan väl manuell motionera den om du tar av "elspolen/ställdonet", finns säkert hur på u tub.
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel, oklart hur mycket.  Garaget förbrukar 1400 av 7600kWh.
2024-08-30:  12 månader 6850 KWh, varav luftvärmepump i garage 1500 kWh.
Så 5350 kWh för huset!!👌👍

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #10 skrivet: 04 september 2024, 13:36:18 »
Nu får du nog göra som Roland föreslår, kolla att växelventilen öppnar fullt åt radiator slingan.  Man kan väl manuell motionera den om du tar av "elspolen/ställdonet", finns säkert hur på u tub.

Roat mig med detta nu på lunchen. Piggen på ventilen var rejält trög, verkar dock gå lite lättare efter polygrip-insats. Får se hur det ter sig inatt, lite trögt att mixtra när det är 30 grader varmt ute :O

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #11 skrivet: 04 september 2024, 14:32:10 »
Kom på att tanken i pumpen inte varit avluftad sedan ett år tillbaka. Trycket sjönk från 1,2 bar till 0,5 bar. Kanske spelar viss roll i det hela.

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #12 skrivet: 04 september 2024, 23:20:19 »
Efter lite trixande har det inte blivit bättre.

- radiatorer fortfarande enbart varma precis i toppen
- delta på vbkrets runt 15 grader (t8 40/t9 25)
- delta vid vv 4 grader
- allt luftat, inkl tank
- växelventil öppnar helt mot vb respektive vv
- smutsfilter rengjort

Igensatta flexslangar borde väl påverka vvproduktionen också, så blir mer och mer fundersam.

Robertoo

  • Gäst
Robertoo
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #13 skrivet: 10 september 2024, 11:02:33 »
Bara att ge upp och bokade en tid med IVT om två veckor. Blir kallt här hemma ett tag, känner att jag försökt det mesta jag kan komma på själv eller som föreslagits.

Kan hoppas på en dassig cirkulationspump eller igensatta slangar (vilket jag inte tror det är med tanke på att vv-delta är OK).

Tack för förslagen :)




Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9794
  • Karma +19/-4
SV: Högt delta efter sommaren
« Svar #14 skrivet: 12 september 2024, 10:00:47 »
När växelventilen är i läge för varmvattenberedning är piggen på växelventilen intryckt av ventilmotorns mekanism. När växel ventilen går över i läge för radiatorvärmning dras den del som trycker på växelventilpiggen in. Man ser att motorns indikator rör sig. Men växelventilen behöver inte växla läge. Kärvar ventilen räcker inte fjäderspänningen att flytta ventilinsatsen till radiatorläget.

Ventilmotorn kan alltså indikera att pumpen värmer radiatorerna men ventilen står fortfarande i beredarläget.  Jag tror att det är det som händer.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!