Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Panasonic => Ämnet startat av: cyber skrivet 17 september 2006, 15:09:48

Titel: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: cyber skrivet 17 september 2006, 15:09:48
Hej !

Jag planerar att i en sommarstuga installera en E9DKE för att köra grundvärme ca +10 - 12 ºC
För att få maskinen att reglera på detta värde tänkte jag sätta in en motstånd som lurar NTC givaren för innetemp
att tro att det är 20 grader när det är run 10*C. Detta ska inte vara några bekymmer men
klarar maskinen att gå med lite lägre kondenseringstemperatur och klarar den avfrostningen ?

16 grader är ju lägsta temp orginal men tycket det är väl lyx att ha så hög grundvärme i stugan.
Sänkningen handlar alltså om 6 ºC grader.

Nån som provat eller vet nått om detta ?

/Cyber



Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: vpgr skrivet 17 september 2006, 16:06:26
Vi har prövat detta.

har ej fungerat på E12 när vi byggde om dem..

Sharp 9 och 12 fungerar utmärkt.

Tror att det har med avfrostningsprogrammet att göra.

Häls
Tomas
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: cyber skrivet 17 september 2006, 19:44:54
Tack för svaret, men vad är det som inte fungerat ?

Är det själva ombyggnaden eller går inte maskinen köra när den reglerar mot 12  ºC i stället för 16 ??

Vad blir det för symtom ?

/Cyber

Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: Paxmax skrivet 18 september 2006, 01:29:19
Pana har en hel del olika underliggande system baserade på en hel rad av tider och temperaturer.
Har även vissa nödstoppsfunktioner ifall vissa parametrar faller utanför vissa gränser.
Det gör att pumpen gör en timeout ett par minuter och väntar på "bättre väder" eller "bättre förhållanden".
Studera:
http://www.kaelte-bast.de/dateien/pana/th/sm_cs-e9.12dkew.pdf
...sevicemanualen så får du mer info om hur komplext styrningen är...

Säger inte att det är omöjligt men det blir heller inte lätt att lura den.
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: cyber skrivet 18 september 2006, 08:17:18
Jag vet oxo att maskinerna har mycket övervakning och är komplicerade men
lura innetempgivaren är väldigt lätt. Dessutom är det rätt stora marginaler innan en
felkod sätts i programmet. Har svårt att tro att en sänkning med 5-6  ºC gör att den slutar fungera.

Undrar fortfarande vad som ballar ur om man sänker innetemperaturen 5-6   ºC.
 
/Cyber
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: Paxmax skrivet 29 september 2006, 14:10:37
Jag har endast snuddat kapitlen om regleringen runt avfrostningen.
Marta vill göra avfrostningen effektivare genom att behålla innerdelens fläkt på under avfrostning.
Minst den modden måste du nog göra.

För avfrostning annars görs med fläktarna avstängda tror jag.
Eftersom yttre enhetens flänspaket är såpass mycket större och väldigt öppet och utsatt jämfört med det inre flänspaketet så finns det en risk att den blir en ispinne innan yttre flänspaketet frostat av komplett.

Genom att stjäla innevärme i större utsträckning (med innefläkten på) så säkerställer man avfrostningen utomhus.
FAST,
i.o.m. att du har såpass svalt inne blir det kanske för lite värmeskillnad, inre flänspaketet blir för kallt(under en HEAT förhållande) och någon annan säkerhetsfunktion trippar (ex.vis avfrostning innomhus!)

Detta skulle kunna motverkas av att man drar igång en defroster/hårtork/whatnot och flåsar på in-suget i innedelen under avfrostning. Lite slösaktigt och omständigt kan tyckas, men vill man få det och funka utan att köpa en IVT så...  :)
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: kjell62 skrivet 01 oktober 2006, 17:01:43
Hej !

Jag planerar att i en sommarstuga installera en E9DKE för att köra grundvärme ca +10 - 12 ºC
För att få maskinen att reglera på detta värde tänkte jag sätta in en motstånd som lurar NTC givaren för innetemp
att tro att det är 20 grader när det är run 10*C. Detta ska inte vara några bekymmer men
klarar maskinen att gå med lite lägre kondenseringstemperatur och klarar den avfrostningen ?

16 grader är ju lägsta temp orginal men tycket det är väl lyx att ha så hög grundvärme i stugan.
Sänkningen handlar alltså om 6 ºC grader.

Nån som provat eller vet nått om detta ?

/Cyber




Det finns nu temperatursänkare på http://www.mamut.com/homepages/Sweden/1/18/kullaforsab/newsdet5.htm
till panasonic Vet ej om de funkar med avfrostningen ??
mvh Kjell  *vinkar*
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: Paxmax skrivet 01 oktober 2006, 23:41:37
Pja, det fanns ju en "deluxe" modell för 750kr med extra "frostskydd" vad nu det innebär..?
Hmmm. Jag undrar om det löser "alla" problem med vinterdrift?
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: cyber skrivet 02 oktober 2006, 00:00:47
Temperatur sänkaren är nu installerad liksom värmepumpen en E9DKE i Varberg.
Temperatursänkaren kostade ca 20 kronor (en 10 varvig pot paralellt över inomhusgivaren och ett minirelä).

Reläet som kopplar in potentiometern styrs av en telefonswitch (250:- på känt elektronik företag).

När reläet aktiveras sänks temperaturen 6-10  ºC under inställt värde och det fungerar.

Har svårt att tro att avfrostningen lägger av av den sänkningen då förångningstemperaturen ändå är mycket låg under avfrostning(fläkten inne går ju inte då). Avfrostningen sker väl av mestadels av hetgas.

den som lever får se... det är ju inte kallt ute än...

Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: Ragger skrivet 29 oktober 2006, 14:51:38
Mycket intressant kan du förklara grundligare hur du gjorde och vilket material du använde, jag behöver något liknande till min sommarstuga,
Titel: SV: Grundvärme (+10*) med E9DKE ??
Skrivet av: Mr.Panasonic skrivet 31 oktober 2006, 17:25:23
Ett enkekt sätt är att sätta ner fläkthastigheten till 3 alternativt hännga ett lakan framför innedele så får du 16c runt innedelen och kallare i resten av huset därmed lägre energiförbrukning och riktiga avfrostningar