Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => VVS, Acktankar, Radiatorer, Golvvärme => Ämnet startat av: OlofZ skrivet 17 juni 2007, 23:42:21

Titel: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: OlofZ skrivet 17 juni 2007, 23:42:21
Vi är på väg att glasa in vårt uterum, vilket byggs på befintligt betongbjälklag knappt en meter ovan mark. Vi kommer att isolera under plattan.

Rummet blir vinterbonat, så vi vill ha varmt större delen av året, och eftersom vi har VP så vill jag ha vattenburen golvvärme. Snickaren avrådde från detta pga frysrisken. Dessutom vill vi kanske kunna stänga av värmen när det är som kallast ute, och prioritera värme i resten av huset.

Det borde gå att lösa med hjälp av en värmeväxlare mellan det befintliga värmesystemet och en separat golvvärmeslinga i uterummet, vilken är fylld med frostskyddsblandning.

Jag är lite osäker på om detta är en bra ide. Det blir ju inte helt billigt, och det kan finnas andra aspekter jag inte tänkt på. Kommentarer från någon med erfarenhet från liknande installation mottages tacksamt!

Mvh //OLof
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: Rickard skrivet 18 juni 2007, 09:19:29
Om du har riktigt låg temp på slingorna i uterummet när du startar sirkulationen kan du få frysning i värmeväxlaren, förutom det ser jag ingen anledning att det inte skulle fungera bra med mellanväxlare och extra cirkpump.
Ja, lite högre driftskostnader förstås, då du behöver en extra cirkpump.
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: Carl N skrivet 18 juni 2007, 10:16:00
Om du tar isolerglas samt rejält isolerat tak istället så tror jag du kan ha på underhållsvärme hela vintern, visst blir det kanske några extra timmar eltillskott på vintern men det kan det vara värt att ha ett ytterligare ett varmt förråd att ställa in grejor i. Då kan du ha vanlig golvvärme i uterummet.
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: OlofZ skrivet 19 juni 2007, 10:19:19
Jo, det blir isolerrutor mm, men vi vill inte riskera att golvet fryser vid elavbrott eller om cirkpumpen (golvvärme-pushen) stannar. Pratade med VP-installatören och han tyckte det var enklare och billigare att fylla HELA systemet med "giftfri glykol"-blandning. Billigare än att installera värmeväxlare. Några ej uppenbara problem med detta? Ställer ett läckage av glykolblandning till med mer skada än enbart vatten?
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: humlan57 skrivet 19 juni 2007, 10:32:37
Ett "fel" med glykolinblandning är att det försämrar vattnets egenskaper som värmebärare. D.v.s det krävs mer ineffekt för att få samma uteffekt på golvvärmen. I solfångare motverkar med det med t.ex "Waterwetter", en tillsats som bl.a används i bilarnas kylsystem. Men om det går att använda till golvvärme, vet jag inte, så det måste Du kolla med nån kunnig inom det området.

mvh humlan.
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: Carl N skrivet 19 juni 2007, 10:35:51
Jag har också för mig att glykol sänker vattnets ytspänning så finns det otätheter så kryper glykolblandningen lättare ut där.  :-\
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: humlan57 skrivet 19 juni 2007, 13:23:20
Jag har också för mig att glykol sänker vattnets ytspänning så finns det otätheter så kryper glykolblandningen lättare ut där.  :-\

Visst är det så, det har många fått erfara, när glykolångorna gjorde så att termostaterna ramlade ner från radiatorerna  ;D Har för mig att nån typ av plast i dom "för länge sen" inte tålde glykolångorna som läkte ut vid ventilerna...

mvh humlan.
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: OlofZ skrivet 19 juni 2007, 15:21:32
D.v.s det krävs mer ineffekt för att få samma uteffekt på golvvärmen.

?? Menar du att det krävs större flöda i golvslingan för att få samma effekt?
Hur stor är denna skillnad?
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: jompaa skrivet 19 juni 2007, 15:49:17
Inga mängder men 10-11% rör det sig om.
/Bosse
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: Rollster skrivet 19 juni 2007, 22:47:51
Eftersom ni ämnar ha vattenburen golvvärme så borde betongen vara ORDENTLIGT isolerad , annars blir ju förlusterna stora !
Jag antar ochså att ni har isolerar plattan i själva huset rejält ochså , så ifall att det blir ELavbrott så borde det inte få vålla något problem , en uppvärmd platta kallnar inte i första taget , isynnerhet inte omm isoleringgen är ordentligt gjord neråt , och till sidorna , att snåla / fuska på den punkten kan väl ej löna sig ?!??  ???

Å andra sidan  så  vore det nog ingen dålig lösning att köra värmen där med en luft-luft pump , men valet är givetvis ditt !  :)

              Lycka Tll !
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: BG skrivet 20 juni 2007, 20:38:44
Vi är på väg att glasa in vårt uterum, vilket byggs på befintligt betongbjälklag knappt en meter ovan mark. Vi kommer att isolera under plattan.

Rummet blir vinterbonat, så vi vill ha varmt större delen av året, och eftersom vi har VP så vill jag ha vattenburen golvvärme. Snickaren avrådde från detta pga frysrisken. Dessutom vill vi kanske kunna stänga av värmen när det är som kallast ute, och prioritera värme i resten av huset.

Det borde gå att lösa med hjälp av en värmeväxlare mellan det befintliga värmesystemet och en separat golvvärmeslinga i uterummet, vilken är fylld med frostskyddsblandning.

Jag är lite osäker på om detta är en bra ide. Det blir ju inte helt billigt, och det kan finnas andra aspekter jag inte tänkt på. Kommentarer från någon med erfarenhet från liknande installation mottages tacksamt!

Mvh //OLof


kan inte se att det inte skulle fungera med en värmeväxlare och glykol..

kanske skulle vara klokt att sätta in en flödesvakt på innesidan om växlaren som förreglar så att inte c pumpen på glykolsidan kan starta om det ej skulle finnas cirkulation inne .... som säkerhet för att inte växlaren ska frysa om det skulle vara minusgrader i uterummets slinga...
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: OlofZ skrivet 22 juli 2007, 22:04:47
Har ännu inte riktigt bestämt mig för om jag ska ha i glykol enbart i golvvärme delen eller om jag ska ha i glykol i hela värmesystemet. Installatören rekommenderar glykol i hela systemet, "enklare och billigare" säger han. Men vad är det som kostar om jag väljer att separera golvvärmen, bortsett från en värmeväxlare? Behöver jag även en extra cirkpump, förutom den som sitter i golvvärmefördelaren? Antar att det även behövs separat expansionskärl på golvvärmesidan. Något mer?
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: BG skrivet 22 juli 2007, 22:56:07
Har ännu inte riktigt bestämt mig för om jag ska ha i glykol enbart i golvvärme delen eller om jag ska ha i glykol i hela värmesystemet. Installatören rekommenderar glykol i hela systemet, "enklare och billigare" säger han. Men vad är det som kostar om jag väljer att separera golvvärmen, bortsett från en värmeväxlare? Behöver jag även en extra cirkpump, förutom den som sitter i golvvärmefördelaren? Antar att det även behövs separat expansionskärl på golvvärmesidan. Något mer?

Vet ej hur din golvvärmefördelare med cirkulationspump ser ut .....
Om den kan suga självt från tilloppsidan... men om den kan det så skulle det räcka med ett litet exp kärl där

Sen e ju frågan hur du tänker koppla systemsidan på växlaren ..... ???????

personligen så skulle jag nog sätta den i serie till den vanliga shunten för innesystenet.... då skulle den nämligen hållas varm så länge som det finns värmebehov för det övriga huset.....

För du har väl inte tänkt att värma ditt uterum på sommaren när det inte finns behov av värme i övriga huset???
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: tolins skrivet 24 juli 2007, 07:51:45
Golvvärmen i mitt garage frös sönder efter ett elfel,efter detta så fyllde jag hela golvvärmesystemet inkl uterum med glykol.Att det skulle ge sämre effekt eller cirkulera sämre har då inte jag märk o då har jag minst 15m från cirkpump till fördelaren o 500m 16mm slang i golvet.Jag tycker du ska lyssna på rörmockarn *vinkar*
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: lano skrivet 24 juli 2007, 09:25:01
Vi har ett liknande uterum som ni (platta med golvvärme och isolerfönster). Har inte mätt hur mycket energi som går åt för att värma uterummet, men med en dörr öppen in till huset så håller uterummet 21-22 grader trots minus 25 ute (dvs ca en grad under övriga huset). Testade att stänga dörren till övriga huset under en kall period och då sjönk tempen till 18 grader i uterummet efter ett par dygn.
Det jag vill säga är att jag tror att det går åt minimalt med energi för att underhålls värma uterummet om du skulle vilja göra så under en period.

Vi har lite glykol i vår GV utifall att det skulle bli några problem med elleveransen.
Titel: SV: Golvvärme uterum = frysrisk!
Skrivet av: Abuquir skrivet 11 januari 2009, 04:55:48
Och gaserna som kan bildas av glykolblandningen i golv värmen, som jag läste om i en annan tråd här hur gör man med den då?
Eller finns det en speciell frostskyddsvätska till golv värme och vad heter den isåfall?