|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Blend
« skrivet: 24 oktober 2004, 11:21:17 »
Hon tänder lampor .....  Jag smyger runt och släcker lampor......  Men hon har kommit på att det är mysigt med värmeljus överallt så nu e det inte fullt lika pådrag med belysning  [ Jag kan i alla fall dra mitt strå till stacken, hennes klagande på att det "är mörkt" när hon kommer hem kan jag ta, kanske vänjer hon sig ] -Känner igen det ! 
Skrivet av: Håkan
« skrivet: 24 oktober 2004, 08:56:36 »
Jag vet hur det känns.... har inte kommit under 30kwh hushållsel någon gång (OK, inkl. elslingor i 2 badrum och tvättstuga). I helgerna tangeras 35kwh. Och ingen i familjen vill använda pannlamporna /Håkan
Skrivet av: admin
« skrivet: 23 oktober 2004, 22:23:49 »
Har en sambo...  Att släcka lampor är (i mitt fall) "som att dra en katt baklänges". Jag kan i alla fall dra mitt strå till stacken, hennes klagande på att det "är mörkt" när hon kommer hem kan jag ta, kanske vänjer hon sig
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 23 oktober 2004, 20:32:24 »
Värme+varmvatten 95,6 kW...15,93kWh/dygn.
Nibe´n gör sitt jobb med bravur! Den andra delen har ni väl gjoort lite framsteg på också!? Men nog kan ni bättre?
Skrivet av: admin
« skrivet: 22 oktober 2004, 20:06:31 »
Senaste 6 dagarna:
Totalt 280 kW... 46,66kWh/dygn!!!
Värme+varmvatten 95,6 kW...15,93kWh/dygn.
VP-starter =67...11/dygn.
Drifttid VP = 38 timmar... 6,33 tim/dygn.
hushållsel 30,73 kW /dyg
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 18 oktober 2004, 13:27:10 »
OK, COP 2.81...
Mina beräkningar ger vid hand att min VP har en COP på 3.16
(detta om jag förutsätter en genomsnittlig framledningstemp på 40 grader och att Nibes uteffekt-angivelser stämmer.)
I denna COP-angivelse ingår varma sidans driveffekt för hela dygnet.
Räknar jag bort den så ligger COP (teoretiskt) på ca 3.63.
Jag antar du räknat med en avgiven effekt på 10 kW, vilket väl är det naturliga eftersom pumpen är specad som en 10 kW pump. Enligt den schweiziska testen så ger den 11.4 kW vid B5/35, och 10.8 vid B5/50. Eftersom jag har B7.5, och inte kört ut mer än ca 42 grader som max, så borde det nog bli ca 11.5 - 12 kW ut, vilket borde ge COP 3.2 - 3.3 vid 3.5 kW tillförd effekt. I testen har de räknat på 2.2 kW tillförd effekt, och säger att COP:en vid B5/35 är 5.3. W10/35 (solfångare) ger en uteffekt på 13.4 kW, och COP 5.8. Det verkar dock som inga pumpar finns med i dessa beräkningar. Tyvärr är den enda Nibe som finns med i testen Fighter 1110-8.5.
Skrivet av: admin
« skrivet: 16 oktober 2004, 21:18:12 »
OK, COP 2.81...
Mina beräkningar ger vid hand att min VP har en COP på 3.16
(detta om jag förutsätter en genomsnittlig framledningstemp på 40 grader och att Nibes uteffekt-angivelser stämmer.)
I denna COP-angivelse ingår varma sidans driveffekt för hela dygnet.
Räknar jag bort den så ligger COP (teoretiskt) på ca 3.63.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 16 oktober 2004, 19:45:41 »
Jag är förvånad över den höga förbrukningen hos pumpen!
Min 10 kW Stiebel drar nominellt 2,2 kW i drift, men sedan jag körde igång den för exakt en vecka sedan har den i snitt dragit 1,86 kW, inklusive tre cirkpumpar, av vilka två går kontinuerligt, plus brinepump.
Jag har läst av den externa elmätaren (hade den tidigare till varmvattenberedaren): 117 kWh, kompressortid 63h.
Å andra sidan är inte varmvattnet kopplat ännu, vilket gör att den aldrig behöver ge mycket över 40° ut. Jag hoppas få till det nästa vecka.
Dock gick det många timmar första dagen pga högt ställd kurva och utkylt hus. Har inte haft värmen på sedan i våras.
Jag har kollat lite bakåt i tiden, och 1997 resp 1998 hade jag en total förbrukning för oktober på 3400 kWh resp 2950 kWh, och jag förutsätter att det mesta gått till värme (direktel), så hittills ser det kanon ut!
Jag har en intemp på ca 7,5°, men jag förutsätter att det kommer att sjunka.
Som folk säkert redan förstått så hade jag räknat fel :-[ Den hade dragit 217 kWh, inte 117. Det här med att låna vid subtraktion är svårt. Det blir alltså 3,44 kW, vilket är mera normalt när kompressorn drar 2,2 kW. En dag senare, och med första dagens höga förbrukning borträknad har den dragit 199 kWh på en vecka och 56 kompressortimmar, vilket ger ett snitt på 3,55 kW per kompressortimme.
Skrivet av: admin
« skrivet: 16 oktober 2004, 00:20:26 »
OK Bertil, du menar med andra ord att hans Stiebel har fått arbeta med (i genomsnitt) +7 grader in, och +35 grader ut. Därav den höga uteffekten och den låga effektförbrukningen. Det kan ligga någonting i det, jag är ändå intresserad av att se vart detta tar vägen. Om det tipo874 skriver är sant så kommer hans värmepump att kunna värma både hans, och alla grannars hus, även vid -xx grader... Som sagt var, det blir intressant.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 15 oktober 2004, 23:22:35 »
Tex Thermia drar mycket mindre el vid låg framledning, med NIBE så är det nog så att uteffekten ökar kraftigt med låg framledning (elförbr minkar inte lika mycket).
Min Thermia villa 75 ger 7,1 kw vid 50 fram och 7,3 kw vid 35 fram, nästan konstant uteffekt.
Den drar ca ( ur ett dåligt effektdiagram) 2,2 kw vid 50 fram, men ca 1,7 kw vid 35 fram!!!! inkl pumpar. upptagen effekt minskar 30%.
Kanske det är så med den här maskinen att upptagen effekt minskar kraftigt med låg temp fram!!
Nibe 7 kw vid 50 grader 2,2/7,1 resp 1,9/8,8 kw exl pumpar. upptagen effekt minskar 16%
Upptagen resp avgiven effekt för 10 kW Stiebel vet jag inte men där är finns kanske förklaringen.
verkar som om scrollen avger ganska lika mycket effekt oberoende av framledningen.
Kolven ökar avgiven effekt kraftigt vid lägre temp fram på varma sidan!
Skrivet av: admin
« skrivet: 15 oktober 2004, 22:23:29 »
Jag är förvånad över den höga förbrukningen hos pumpen! Det är ganska precis vad Nibe anger... I ditt fall skulle värmepumpen ha haft 5.37 i COP ........... [size=9]Sensationellt![/size] Fortsätt gärna rapportera, det kommer att bli intressant. /Rickard (  varför skulle de Stiebel undanhålla oss den informationen ) 
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 15 oktober 2004, 21:18:05 »
Drifttid VP = 24 timmar... 3 tim/dygn. Effektförbrukning/driftimme (VP) = 2.58 kW (Då är den varma sidans cirkpump inräknad, den går dygnet runt och förbrukar ca. 1.2 kW/dygn. Med den borträknad drar VP:n i snitt ca 2.2 kW vid drift. Nibe 1210-7 kW. Jag är förvånad över den höga förbrukningen hos pumpen! Min 10 kW Stiebel drar nominellt 2,2 kW i drift, men sedan jag körde igång den för exakt en vecka sedan har den i snitt dragit 1,86 kW, inklusive tre cirkpumpar, av vilka två går kontinuerligt, plus brinepump. Jag har läst av den externa elmätaren (hade den tidigare till varmvattenberedaren): 117 kWh, kompressortid 63h. Å andra sidan är inte varmvattnet kopplat ännu, vilket gör att den aldrig behöver ge mycket över 40° ut. Jag hoppas få till det nästa vecka. Dock gick det många timmar första dagen pga högt ställd kurva och utkylt hus. Har inte haft värmen på sedan i våras. Jag har kollat lite bakåt i tiden, och 1997 resp 1998 hade jag en total förbrukning för oktober på 3400 kWh resp 2950 kWh, och jag förutsätter att det mesta gått till värme (direktel), så hittills ser det kanon ut! Jag har en intemp på ca 7,5°, men jag förutsätter att det kommer att sjunka.
Skrivet av: admin
« skrivet: 15 oktober 2004, 19:13:46 »
Senaste 8 dagarna:
Totalt 203 kW... 25.375 kWh/dygn!!!
Värme+varmvatten 62 kW...7.75 kWh/dygn.
VP-starter =49... 8 /dygn.
Drifttid VP = 24 timmar... 3 tim/dygn.
Effektförbrukning/driftimme (VP) = 2.58 kW
(Då är den varma sidans cirkpump inräknad, den går dygnet runt och förbrukar ca. 1.2 kW/dygn.
Med den borträknad drar VP:n i snitt ca 2.2 kW vid drift.
Nibe 1210-7 kW.
För er som följt med kan jag förklara de "historiskt" låga siffrorna (för mig) med att jag stängt av datorn när vi inte varit hemma, jag har dessutom släckt de flesta lamporna när de inte behövts (dagtid alltså...)
Det har haft effekt - mer än jag trodde.
Min sambo himlar med ögonen (ironiskt)
Hennes valspråk är:
Ju fler lampor - desto lyckligare!
/Rickard
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 11 oktober 2004, 21:16:35 »
Rickard du har väl ganska varm brine nu kanske den tar liiite mera vid varmare brine!? men den ger ju samtidigt mera effekt, så det är riktigt lönsamt!!
På thermias effektdigram kan man inte se det men det kanske var Roland som sa det tidigare!?
Skrivet av: Jeppe
« skrivet: 11 oktober 2004, 08:43:38 »
Sön 07.00
Ute temp = 0 grader
VB fram = 36 grader
VB retur = 36 grader
VB bör = 40 grader
Mån 06.00
Ute temp = -6 grader
VB fram = 42 grader
VB retur = 38 grader
VB bör = 43 grader
Drifttid de senaste 23 timmarna:
VP 20 tim
TS 0 tim
Starter 11 st
EL mätare VP 43 kWh
HH Elmätare - EL mätare VP 34 kWh
1,8 tim / start (gått oavbrutet sedan 21.00 sön kväll)
2,15 kWh / drifttimme ink cirkpump
1,48 kWh / tim i snitt HH på 23 tim
Många drifttimmar men han verkar göra det han ska under tiden. Ska bli intressant vad som händer med siffrorna med den nya pumpen...
Skrivet av: admin
« skrivet: 11 oktober 2004, 07:33:54 »
Nu har jag tittat på den totala elförbrukningen och antalet timmars drift sedan jag intallerade den separata elmätaren till värmepumpen. (Nu på morron var det -8 grader ute!)
total förbrukad energi till VP:n 80,8 kWh
Antal timmar VP-drift 32 timmar
Alltså effektförbrukning under drift på i genomsnitt 2,525 kW.
Nibe anger att effektförbrukningen vid 0/35 är 1.9 + 0.245 (cirkpumparna) = 2.145 kW
Vid 0/50 skall den vara 2.445 kW
Till mina timmsiffror skall tas i beaktande att cirkpumpen (75 W) för varma sidan går dygnet runt det innebär att 1.8 kW/dygn "läggs på" i min uträkning.
Om man räknar ut att drifttiden/dygn har varit 4.92 h/dygn kan man därför dra av ungefär 1.6 kW från de timmarna.
Det ger då ett avdrag på 0,325 kW vid drift.
2.525 - 0.325 = 2,2 kW inkl cirkpumpar.
Nu har jag inte räknat riktigt exakt, men jag tycker att det indikerar att de angivna siffrorna i manualen stämmer ganska bra.
Den skall dra 2.145 kW vid 0/35.
Jag har ca 40 graders framledning vid drift - max framledning vid värmedrift 43 grader, framledningstemp vid varmvattentillverkning ligger mellan 44 - 55 grader.
Mer exakta beräkningar kommer när jag får ett bättre underlag (längre tidsperiod).
Skrivet av: diplomaten
« skrivet: 10 oktober 2004, 19:59:55 »
Elförbrukning värmepump (VV+Värme) =12,2 kWh Den har startat 8.5 ggr/dygn, och drifttiden är ca 3 timmar/dygn. Detta ger ju en förbrukning på ca: 4kw/timme, är inte detta betydligt mer än vad som står angivet? Märkeffekten på min Thermia D8 är ju 2,2 kw, man kanske skulle mäta upp den och se vad den drar,,,
Skrivet av: admin
« skrivet: 08 oktober 2004, 13:26:37 »
Gårdagens förbrukningssiffror låg på: Total elförbrukning = 45 kWh Elförbrukning värmepump (VV+Värme) =12,2 kWh Varav cirkpump värmebärare ca 1.2 kWh Avgiven effekt värmepump (beräknad) = 44 kWh Hushållselen har stått för 32,8 kWh senaste dygnet. Medelförbrukningen på värmepumpen ligger för närvarande på 508 Watt/timme, inklusive cirkpumpar. Den har startat 8.5 ggr/dygn, och drifttiden är ca 3 timmar/dygn. Utetempen har legat mellan -2 och +5 grader. Så länge jag inte har energimätning på radiatorkretsen kan jag tyvärr inte redovisa några verkningsgradssiffror. Får väl se om man kommer till skott så småningom och monterar in energimätning, det skulle vara intressant att se hur mycket verkningsgraden varierar med varierande framlednings och brinetemperaturer. I och för sig helt vansinnigt, men intressant :-[ :-[ :-[
Skrivet av: diplomaten
« skrivet: 08 oktober 2004, 10:49:34 »
>>Rickard
Har du hunnit få fram någon förbrukning /timme på värmepumpen?
Verkar detta stämma med angiven effekt I manualen?
Fortsätt redovisa dina siffror, det är intressant att se vad pumpen kostar i drift.
Skrivet av: labanson
« skrivet: 07 oktober 2004, 21:43:03 »
Mina siffror med Nibe 1215-7
mäter Vp förbrukningen med en gammal Svart Ericsson modell snurrskiva.
Senaste veckan från 1 okt
Tot el Hushåll VP
1 okt 35 21 14
2 37 22 15
3 28 17 11
4 41 28 13
5 26 15 11
6 26 14 12
7 28 17 11
Skrivet av: Larsa
« skrivet: 06 oktober 2004, 23:19:03 »
Kul att se dina pumpsiffror Rickard. Jag har en likadan vp som dig, en NIBE 1215-7, men med bergvärme istället. Fast jag antar att du optimerat din VP lite mer än jag gjort Är lite feg av mig så jag vågar mig inte på några större ingrepp:P Lägger ut mina siffror också då på det senaste dygnet om det är nån som är intresserad Lägsta temp var 6+ (södertälje) total eförbrukning = 23 kWh  Antal starter 17 driftstid 4 tim VP kWh 8,8 (enl ME's excel logg för NIBE)
Skrivet av: admin
« skrivet: 06 oktober 2004, 21:41:39 »
Senaste dygnets data...
det var -2 grader inatt så det har gått lite mer på värmepumpskontot.
Total elförbrukning = 46 kWh
Elförbrukning värmepump (VV+Värme) =11,1 kWh
Varav cirkpump värmebärare ca 1.2 kWh
Avgiven effekt värmepump (beräknad) = 39,6 kWh
Hushållselen har stått för 34.9 kWh senaste dygnet.
Skrivet av: admin
« skrivet: 06 oktober 2004, 11:12:09 »
Mycke ljus blir det, har för övrigt en dotter som är en fena på att tända dem...
Londondimman brukar ligga tät.
Skrivet av: Norrlänningen
« skrivet: 06 oktober 2004, 10:31:34 »
är det HELT omöjligt att få henne att köpa värmeljuslyktor i stället??? går väl visserligen säckvis med värmeljus i stället då, men säger som kommunerna brukar..det går ju på ett annat konto
Skrivet av: admin
« skrivet: 06 oktober 2004, 10:28:47 »
PS. jag har varit iväg och köpt fler grenuttag idag...
(8-vägs...)
Skrivet av: admin
« skrivet: 06 oktober 2004, 10:26:50 »
Frustrerande, i dec/jan förbrukar du bara något mer än jag gör nu (+7 grader ute) Min sambo kom för övrigt hem med två lampor till igår... Snygga, men ändå :-[ :-[
Skrivet av: Hebbe
« skrivet: 06 oktober 2004, 09:36:38 »
Hej på er!
Så här ser förbrukningen ut hos mig!
Vi är två i familjen, barnen är utflugna.
Detta är den totala elförbrukningen inkl. värme och varmvatten. jag har visserligen helt nya vitvaror (2003) men jag har dessutom en frys i källaren och en kyl/sval på altanen (inglasad) så den går nästan dygnet runt på sommaren. Dessutom har jag en avfuktare i källaren som går mer eller mindre 24 timmar/dygn. Jag kollade nu att datorn drar 287 w för tillfället och runt 70 w när den är avstängd. Det är router, ADSL-modem, switch, skrivare, högtalare, hub, som drar när datorn är avstängd. Men jag kom ner till 40 w efter att ha dragit ur kontakten till min HP Officejet!!!
Här var som kallast i vinter -16 (mellersta Bohuslän)
Inget tillskott har behövts.
2003-09-11 är första dagen med värmepump. Nibe 1215-5
Datum Mätarställning Förbrukning
2003-09-11 47521 0
2003-10-10 48148 627
2003-11-10 49004 856
2003-12-10 49931 927
2004-01-10 51096 1165
2004-02-10 52184 1088
2004-03-01 52842 658
2004-04-01 53803 961
2004-05-01 54493 690
2004-06-01 54969 476
2004-07-01 55405 436
2004-08-01 55885 480
2004-09-01 56340 455
2004-10-01 56813 473
OBS: Mellan februari och mars ändrade jag avläsningsdag
till den första varje månad!
Hebbe
Skrivet av: diplomaten
« skrivet: 06 oktober 2004, 08:10:50 »
Som det verkar så gör VP sitt jobb på ett bra sätt.
Men jag tycker det verkar konstigt att du kan förbruka SÅ mycket hushållsel!
Jag har ju inte loggat så noga som dig men jag har iallafall kommit fram till:
Mellan 29/6 - 2/10 har det gått 16,76 kwh/dygn inkl.värme, VV och hushållsel.
Om jag kollar bara september så blir det 20,82 kwh/dygn för all el.
Jag vet inte hur mycket som är hushållsel, VV och värme av detta.
Jag är ensam vuxen (för det mesta) och har 2 barn varannan vecka (12 och 14 år) så där "spar" jag en del.
Min kyl o frys är från 1988 (skall bytas) och jag har en extra frys (från 1990) som dessutom körs på
-24 gr.
Skulle vara kul att se siffror från lite flera personer så man vet vad som är "normalt". Det är ju en hel del som köpt elmätare på slutet,,,,
Skrivet av: admin
« skrivet: 05 oktober 2004, 17:52:09 »
Så ja.
SE senaste 24 timmarna (23.5) har följande förbrukats i hushållet:
Total elförbrukning = 41 kWh
Elförbrukning värmepump (VV+Värme) =5.7 kWh
Varav cirkpump värmebärare ca 1.2 kWh
Avgiven effekt värmepump (beräknad) = 18.4 kWh
Dessa siffror ger då svart på vitt att min hushållselsförbrukning har varit ca 35.3 kWh.
På årsbasisi ger detta en hushållselförbrukning på inte mindre än 12884 kWh.
Det senaste dygnet har krypgrundsavfuktaren stått för ca 4.1 kWh, den har avfuktat i två timmar (2.4 kWh) men fläktarna går dygnet runt (1.7 kWh). Normal drifttid för avfuktningselementet är ca 200-250 h/år.
Fler och mer djupgående analyser kommer när lite mer tid får passera så att beräkningsunderlaget blir bättre.
Skrivet av: ME
« skrivet: 05 oktober 2004, 09:34:57 »
väntar med spänning på restltatet !!!
Skrivet av: admin
« skrivet: 05 oktober 2004, 07:13:57 »
Kl 1800 igår (041008) monterade jag min elmätare som kommer att mäta elförbrukningen unikt för värmepumpen.
Tack vara den kommer jag att på ett exakt sätt kunna separera elförbrukningen för hushållsel och för varme och varmvatten.
Jag kommer även på ett år att kunna ge er en hint om verkningsgraden på min Nibe.
För att få fram en exakt verkningsgrad skulle man ha haft energimätning även på värmepumpens värmebärarkrets, vi får väl se om det kommer så småningom.
För den som är intresserad kan ni titta in här ikväll efter 1800 så får ni första dygnets hushållsels-förbrukning och värme/varmvattenförbrukning redovisad. Jag kan meddela att det kommer att bli intressant läsning, för nu lyser det myslampor i överflöd här...
Mysbelysningen bidrar nog till uppvärmningen i lika hög grad som en braskamin (för myseldning) skulle ha gjort...
|
|
|
gäster: 558
dolda: 0
användare: 9
