Ämne: Mäta KB temp bättre än vad Nibe 1225 displayen visar

[bopakoster]

Något stämmer inte.
3,14Kohm är rimligt vid 23 ºC eftersom det är 3kohm@25C NTC
Och då kan också 2,44Kohm stämma vid 31 ºC

Men inte 0,879Kohm vid 0 ºC

jag har läst av en tiopotens fel, 8,79 kohm ska det vara!
Hur är karaktäristiken, linjär eller potens?

[GDS-Jan]

Kurvan på ett NTC motstånd är logaritmisk.

Volt-talen i tabellen nedan förutsätter en spänningsdelare med ett 4,7Kohms fast motstånd.

[Megajool]

Vill du veta mer om NTC-motstånd eller termistorer kan du t ex söka på thermistor eller NTC, det finns massor av bra information på Wikipedia exempelvis

[purjo__]

http://www.vishay.com/docs/33011/convtabs.pdf
Hitta den kurva som motsvarar Nibes givare genom att plocka några värden i givartabellen (kurva 1 verkar stämma ganska bra..) och så kan du läsa ut vad du borde ha för resistans vid varje grad.

[bopakoster]

FörstÃ¥r inte tabellen riktigt,  R1/R25 är det spänningsdelarens resistanser, dvs R1 typ 4,7kohm som GDS-Jan skrev och R25 NTC motsÃ¥ndet?

[purjo__]

Nej, det är en faktor som används för att räkna om från motståndet vid 25 grader till motståndet vid en viss temperatur.
Ex:
För kurva 1 är R_t/R₂₅ 33.727 vid -40 grader. Har du dÃ¥ ett NTC-motstÃ¥nd pÃ¥ 3 kohm sÃ¥ skall det ha resistansen 3*33.727=101.2 kohm vid -40.

Om du i stället har ett NTC-motstånd på 4.7 kohm så skall det ha resistansen 4.7*33.727=158.5 kohm vid -40.

[bopakoster]

Tack jag hade just kommit fram till det!
mina skrivbordsmätningar av resistansen ger
0 grader 8,79 kohm med tabellfaktor 3,266 ger 2,69 kohm vid 25 grader
23 grader 3,41 kohm blir tabellfaktor 1,092 ger 3,12 kohm vid 25 grader
31 grader 2,44 kohm blir tabellfaktor 0,772 ger 3,16 kohm vid 25 grader

Mina temperaturmätningar är ju ganska oprecisa så det verkar som att tabellen stämmer,
men nu ska jag ju mäta spänningen på KB-givarna inkopplade i VP istället. Hur översätta till temperatur?

[GDS-Jan]

Tack jag hade just kommit fram till det!
mina skrivbordsmätningar av resistansen ger
0 grader 8,79 kohm med tabellfaktor 3,266 ger 2,69 kohm vid 25 grader
23 grader 3,41 kohm blir tabellfaktor 1,092 ger 3,12 kohm vid 25 grader
31 grader 2,44 kohm blir tabellfaktor 0,772 ger 3,16 kohm vid 25 grader

Mina temperaturmätningar är ju ganska oprecisa så det verkar som att tabellen stämmer,
men nu ska jag ju mäta spänningen på KB-givarna inkopplade i VP istället. Hur översätta till temperatur?

I VP:n sitter givaren i en spänningsdelare med 4,7Kohm och 5 volt över spänningsdelaren (tabellen ovan).
Du mäter med multimeter mellan jord och den anslutningen på givaren som sitter i mitten på spänningsdelaren.

Vilken är det då?
Andra sidan av givaren sitter mot jord så mäter du på fel anslutning så får du 0 volt.

Förenklat så mäter du rakt över givaren.

Med Ohms lag får du ut vilken temp givaren visar.

[bopakoster]

Jaha, alltså:
R_t=4,7xU_mätt/(5-U_mätt)
Ur tabellen 1 fås temperaturen för kvoten Rt/3
Rätt så?
(känner mig som när jag tenterade för min kompis lille(!)brorsa för 40 år sen)

Tabell finns här på sid 1: http://www.vishay.com/docs/33011/convtabs.pdf

[bopakoster]

Jaha, alltså:
R_t=4,7xU_mätt/(5-U_mätt)
Ur tabellen 1 fås temperaturen för kvoten Rt/3
Rätt så?
Tabell finns här på sid 1: http://www.vishay.com/docs/33011/convtabs.pdf

Kan inte vara rätt.....nÃ¥t är fel eftersom motstÃ¥ndmätningen inte matchar  Vishay-tabellen (sid1) och inte heller GDS-Jans tabell, gjorde även nÃ¥gra mätningar pÃ¥ KB-givarna och la in i ett diagram gjort pÃ¥ hans tabell. (0 och 46 grader är givaren i isvatten och varmvatten i termos de andra värdena med KBCP tvÃ¥ngskörd)
Frågor då:
Är givaren inte en NTS 3kohm@25?
Är det inte ett 4,7 kohm motstånd i serie med NTCn?
Är det inte 5V matning över spänningsdelaren?

[GDS-Jan]

Om vi tar 0gr som exempel:

9,81Kohm + 4,7Kohm = Rtot = 14,51Kohm.

9,81Kohm / 14Kohm = 0,6760 * 5 volt = 3,38volt

Precis som i tabellen som för övrigt är Nibes egen och inte min.

[bopakoster]

Ok Nibes tabell då.
Men varför får jag så låg spänning på min KB givar mätningar?
Grader C   Volt        enligt Nibe (extrapolerar)
46      0,539          1,07
46      0,54           
7      2,058          2,9
4      2,114          3,2
4      2,115
4      2,116
3      2,187          3,15
3      2,211
0      2,3              3,38
0      2,304
0      2,31
0      2,312
Temparna är dels frÃ¥n Nibes display, dels mätt i isvatten  och varmvatten i en termos.

[GDS-Jan]

Ok Nibes tabell då.
Men varför får jag så låg spänning på min KB givar mätningar?
Grader C   Volt        enligt Nibe (extrapolerar)
46      0,539          1,07
46      0,54           
7      2,058          2,9
4      2,114          3,2
4      2,115
4      2,116
3      2,187          3,15
3      2,211
0      2,3              3,38
0      2,304
0      2,31
0      2,312
Temparna är dels frÃ¥n Nibes display, dels mätt i isvatten  och varmvatten i en termos.

Vissa modeller av nibes styrdatorer har inte en regelrätt A/D omvandlare och ingen spänningsdelare heller.

De fungerar så att de laddar ur en konding och låter sedan NTC-motståndet ladda upp den igen.
Genom att mäta tiden det tar så vet datorn vilken resistans NTC har för tillfället och temperaturen.

Problemet blir då att du inte kan mäta med en multimeter och få riktiga värden för det är egentligen en pulserande spänning över givaren.

[bopakoster]

tack, det kan ju förklara problemet. Vet om det gäller min Nibe 1225-8 installerad dec 2008?

[GDS-Jan]

Har du tillgång till ett oscilloskåp?
Då ser du direkt om du har dc över givaren eller något som pulserar.

Du kan ju testa med multimetern på AC-mätning också.
Visar den någon spänning så pulserar det.