Ämne: Ny bergvärmepump, kallt i hus?

[Valiant]

Vill backa upp vad DonPablo säger:
Vi tar ett exempel, ett element som är 600 x 1200mm och avgiven effekt vid Dt 30.
Ditt element avger då 387 W
Ett motsvarande dubbelt med konvektorplåt mellan avger 1028 W.
Ett motsvarande enkelt med konvektorplåt avger 620 W. 
Då blir det även lättare för värmepumpens cirkulationspump att reglera Dt om "kylaren" i ditt system har bättre kapacitet för att undvika kortslutning.

(Effektsiffror  hämtad från Rinkaby Rörs katalog. )

Min diskussion om hur svårt det är att ställa en sådan ventil som du har grundar sig på egen erfarenhet. Jag hade ett element med grova rör nära pannan som kortslöt systemet och behövde jobba med att justera en sådan ventil du har för att hitta rätt flöde. Vi snackar om delar av mm på ventilens spindel.

[Smurfen.]

Vad tycker ni ska uppnås genom att justera in radiatorerna ingen av dom ligger och kortsluter helt. Jag tycker deltat är hyffsat med tanke på att det troligtvis inte var kallt när mätningen gjordes om man gör om samma mätning när det är kallt ute kommer deltat ha ökat och gör man en strypning nu vid rätt varmt ute och får ett ökat delta så får man höja framledningen för att få ok värme inne och framledningen kommer troligtvis bli ganska hög ända med små radiatorer.

[25fOCUS]

I normalfall mellan tummen och pekfingret ska det gå ut ca + 42 C vid noll ute om huset inte är av äldre sort, då behövs kanske +45 -46 C
i bland lite till. Hur många stammar går ut, en till uppe , en till nere. En pump som ska trycka ut. då kan det bli som en kortslutning i systemet om det är kortare väg till nere. Vatten går alltid lättaste vägen och då blir det inget/sämre flöde uppe. Du får kolla upp genom att strypa till nere och se vad som händer. Du kanske måste höja kurvan lite, i.o.m. små raddar för att få upp rätt värde för värmen.

[Smurfen.]

Vadå normalfall varje hus är väl unikt allt beror ju på dimensionering av raddar samt isolering och i det här fallet troligtvis ett äldre hus som är ombyggt till golvvärme. Tittar man på den mätning som gjorts finns väl inget som tyder på kortslutning.

[Hasberg]

Det var onekligen tunna radiatorer,  men frågan kvarstår ju varför det var
varmare med den gamla värmepumpen, radiatorerna var ju lika tunna då.

Nu mitt på dagen, 0° C ute, har jag Framledn: 45,1° C, Retur: 40,3° C,
( Beräkn. Framledn. 45° C )

Jag kommer ihåg en sak i sammanhanget: För många år sedan, när jag
fortfarande hade Euronom-pannan och eldade Pellets så kom Grannen över
och ville titta i pannrummet, han ville se vad som var framledning och
vilken som var retur.
(Har exakt likadana hus, Elementhus/Mockfjärd) han hade då redan bytt till
bergvärme och tyckte det var dåligt med värme.
Han kom då fram till att dom hade kopplat värmepumpen åt fel håll !!
(Enrörs-system, returen går tvärs över vinden och de första radiatorer blir då
i sovrummen, som man vill ha minst med värme)

[Valiant]

Jag satte mig ned och läste vartenda inlägg du har gjort i sträck för att samla den information du har gett, utan att läsa svar.
Du har nu 45C ut och 40C på retur, och då är värmepumpens circulationspump nöjd. Men du tycker den går långsamt, vilket jag håller med om.
Men det pumpen ej vet är hur du erhållit 40C på returen. Kanske går det ut 45C, men från radiatorerna kommer det tillbaks 44C som späs ut med 25C vatten från golvvärmen, så att summan blir 40C.
Förslag, känn på returledningar från  radiatorer och golvvärme, för att kontrollera ifall mina teorier stämmer.  Det skall definitivt vara en tydligt kännbar skillnad på vatten till och från radiatorerna.

[Smurfen.]

Vad finns det som tyder på att när det går ut 45 grader kommer det tillbaka 44 grader från rad om inte jag missat nått så är det i alla fall flera graders delta på radiatorerna enligt vad ts mätt upp.

[Smurfen.]

Det var onekligen tunna radiatorer,  men frågan kvarstår ju varför det var
varmare med den gamla värmepumpen, radiatorerna var ju lika tunna då.

Nu mitt på dagen, 0° C ute, har jag Framledn: 45,1° C, Retur: 40,3° C,
( Beräkn. Framledn. 45° C )

Jag kommer ihåg en sak i sammanhanget: För många år sedan, när jag
fortfarande hade Euronom-pannan och eldade Pellets så kom Grannen över
och ville titta i pannrummet, han ville se vad som var framledning och
vilken som var retur.
(Har exakt likadana hus, Elementhus/Mockfjärd) han hade då redan bytt till
bergvärme och tyckte det var dåligt med värme.
Han kom då fram till att dom hade kopplat värmepumpen åt fel håll !!
(Enrörs-system, returen går tvärs över vinden och de första radiatorer blir då
i sovrummen, som man vill ha minst med värme)

Det var troligtvis en annan kurva som användes med den gamla värmepumpen nu körs det på en kurva som Nibe rekomederat efter vart huset är placerat i landet.

[Hasberg]

Det var troligtvis en annan kurva som användes med den gamla värmepumpen nu körs det på en kurva som Nibe rekomederat efter vart huset är placerat i landet.

Det tror jag också plus att man som nyinflyttad inte kollade så mycket
på VP'n men tänker vara mer noga med den nya.
Sen blir det lite fel att titta på ögonblicksvärden just när man mäter eller läser i uplink,
man vet inte var i ”cyckeln” värmepumpen befinner sig. (värme/varmvatten)

Nu med - 1° C ute har jag Fr: 44,3° C, Ret: 39,0° C, Beräkn. 44,7° C, GP1 71%
Lägre temp ut, trots att det blivit kallare ute.

[Smurfen.]

Allt beror på distributions system samt husets värmebehov såg att jag hade beräknad framledning på 37,2 och vi har - 2,7 grader just nu kombinerat golvvärme samt radiatorer.

[Valiant]

Nu med kallare ute och samtidigt lägre värme ut. Det är inte så att rumstermostaten tycker det har blivit för varmt inne. Då dras ju beräknat framledningsvärde ned.

[Hasberg]

Det skiljer ju bara 0,3° C, 
Det jag ville visa är ju att man inte ska hänga upp sig på ögonblicksvärden.
Det känns nästan som om vi tre har kapat tråden 

[DonPablo]

Offtopic men just nu -13 grader ute, framledning 38.5 grader, beräknad framledning 34.5, endast element i huset, 22 grader inomhus.

[Hasberg]

Offtopic men just nu -13 grader ute, framledning 38.5 grader, beräknad framledning 34.5, endast element i huset, 22 grader inomhus.

"DonPablo"   Byggnadsår ? Isolering ? Väggar, Golv och Tak ?

[DonPablo]

Lindbäckshus (tapetserat renstängsel)  byggt 1978 (mycket fusk) 170mm isolering i väggar, Platta på mark,  Taket helt omisolerat för 2 år sedan, 240mm gullfiber  (2x120) Nya fönster i hela huset.
En byggingenjör som bott här tidigare (idiot) som själv byggt övervåningen, så det var massa olika sorters isolering i tak, det var oisolerade ställen, plast på ena sidan av taket, men inte på den andra. All isolering som fanns i mellanbjälklag hade han tagit till taket, så det fanns ingen isolering i golv ut mot kattvindar och ytterväggar, så det har varit fruktansvärda kallras. Rev bort allt från tak och la nytt i 2 lager, lodrät, och vågrät. Isolerade även hela mellanbjälklaget med 190mm för att få lite ljudisolering också. Det är inte roligt att kasta pengar på isolering, men det är effektivt.