Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Onödigt med lÃ¥genergifönster ?  (läst 8604 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Onödigt med lågenergifönster ?
« skrivet: 11 maj 2009, 09:52:46 »
Hej

Frågan om fönsterbyte har kommit upp i vårt villaområde. Villorna är byggda 1979-80 och har typiska 1+2-glasfönster, med en yttre båge med enkelglas och en inre dubbel isolerglaskassett. Dessa fönster ligger typiskt på 1,8 i U-värde. En del av de inre dubbelglaskassetterna har börjat läcka, vilket gör att det bildas en mjölkaktig hinna på insidan som man inte kommer åt. Några villaägare börjar t o m titta på att byta hela fönsterkonstruktionen till lågenergifönster.

Jag laddade ner Pilkingtons glasberäkningsprogram och tittade pÃ¥ hur lÃ¥ngt man kommer energimässigt om man byter dubbelglaskassetten. Observera att detta endast är U-värde pÃ¥ glaset. Med en distans pÃ¥ 15 mm, argongasfyllning och inre rutan av mjukbelagt lÃ¥genergiglas sÃ¥ hamnar U-värdet pÃ¥ 0,9.  För en kostnad av 2000-2200 kr sÃ¥ fÃ¥r man alltsÃ¥ ett högpresterande lÃ¥genergifönster.

Påstår med ovanstående resonemang att många byter sina fönster helt i onödan, speciellt när det gäller 1+2 glasfönster. Även om det är ROT-avdrag så ska ju räkningen betalas....eller ?

Många av villorna har dessutom värmepump, vilket gör att att fönstertillverkarnas pay-off kalkyler inte stämmer.

MVH/Gano
« Senast ändrad: 11 maj 2009, 10:05:47 av Gano »
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29388
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #1 skrivet: 11 maj 2009, 11:15:09 »
Nejuj, fönsterbyte är svårt att räkna hem även med direktel. Min svärfar (som har direktel, 20 MWh/år totalt) bytte alla fönster i sitt hus och det gjorde väl ca 1 MWh mindre i energibehov per år, kostnaden var väl 90 kkr och han fick väl en liten summa i nått birag men fönsterbytet gick inte att räkna hem inte.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2436
  • Karma +5/-0
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #2 skrivet: 11 maj 2009, 11:58:45 »
Det har väl alltid varit så, att det aldrig lönar sig att byta ut ett gammalt fönster som ändå är i gott skick. Men om det ändå är dags för fönsterbyte av andra skäl - ruttnande karmar, försummat underhåll, klåparmässig tidigare ombyggnad till isolerglas osv - så kan de extra kronor det kostar att få bästa möjliga teknik vara väl investerade.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #3 skrivet: 11 maj 2009, 13:41:36 »
Jag kommer inte byta min 2glas fönster utan istället byta inner rutan mot ett energiglas.
Kostnad ca 6000 för hela kåken. U värdet skall hamna på ca 1.8
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad kave

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #4 skrivet: 13 maj 2009, 14:31:54 »
Jag kommer inte byta min 2glas fönster utan istället byta inner rutan mot ett energiglas.
Kostnad ca 6000 för hela kåken. U värdet skall hamna på ca 1.8

Då kan du inte ha många fönster i kåken.
Jag lyfte ur en fönsterbåge i källaren och silikonade fast en isolerglaskasett, gick väl på 1800:-.


Bor utanför Borås, ComfortZone CE65L med 500L acctank. 200m2 Suterränghus från 1972.
21 grader inne. Värmer garaget med konvektorelement till cirka 7 grader.
2-Glasfönster, ingen tilläggsisolering, klarar ner till 0 grader utan eltillskott.
Årsförbrukning 16500kwh.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #5 skrivet: 13 maj 2009, 19:55:56 »
6 st fönster är det räknat på.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #6 skrivet: 14 maj 2009, 10:50:08 »
Hej

Hansson menar nog enkelglas typ K-glas, han byter glasrutan i innerbågen. Kave menar dubbelglaskassett ?

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad kave

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 277
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #7 skrivet: 14 maj 2009, 12:53:42 »
Hej

Hansson menar nog enkelglas typ K-glas, han byter glasrutan i innerbågen. Kave menar dubbelglaskassett ?

MVH/Gano

Ja, vad är det för energimässigt med enkelglas? Hela idén är ju att man har något som isolerar, dvs luft eller någon gas.
Bor utanför Borås, ComfortZone CE65L med 500L acctank. 200m2 Suterränghus från 1972.
21 grader inne. Värmer garaget med konvektorelement till cirka 7 grader.
2-Glasfönster, ingen tilläggsisolering, klarar ner till 0 grader utan eltillskott.
Årsförbrukning 16500kwh.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 334
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #8 skrivet: 14 maj 2009, 13:17:46 »
Han använder säkert LE-glas.
LE-glas minskar utstrålningen i IR-frekvensområdet.
DVS minskar strålningsvärmeförlusterna inte kontaktvärmeförlusten.

LE står för low emission.

Ett gammal kopplat 2-glas fönster går från u-värde 3 till 2 om man byter innerrutan mot ett LE-glas.

« Senast ändrad: 14 maj 2009, 13:19:27 av Alexander Pettersson »
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #9 skrivet: 14 maj 2009, 14:26:01 »
Hela idén är ju att man har något som isolerar, dvs luft eller någon gas.

Nej, det är inte isolering som är idén med lågenergiglas. Glasrutans metallskikt stoppar värmestrålning med lång våglängd, men släpper igenom solljus som har kortare våglängd. På det sättet stoppar man värme från att smita ut. Kallraset minskar eftersom temperaturen höjs närmast innanför rutan. Lågenergiglas ska alltid placeras innerst av rutorna.

Om man byter den inre rutan i ett kopplat 2-glasfönster till lågenergiglas typ K-glas så minskar man U-värdet från 2,8 till 1,8. Ett tvåglasfönster med en inre ruta av lågenergiglas har samma U-värde som vanligt 3-glas.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #10 skrivet: 14 maj 2009, 15:04:27 »
Exakt Gano så är det.
Vi får dessutom klimp bidrag för byte till energiglas i våran kommun.
30% på kostnaden tillbaks.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #11 skrivet: 14 maj 2009, 15:14:16 »
Vi får dessutom klimp bidrag för byte till energiglas i våran kommun.
30% på kostnaden tillbaks.

Fasen ocksÃ¥, nu har man missat nÃ¥t igen....kunde man fÃ¥ bidrag för att byta till lÃ¥genergiglas ? Även om man köpte glas och gjorde jobbet själv ?  huvuddunk

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #12 skrivet: 15 maj 2009, 14:13:40 »
Hej
Klimp ser olika ut från kommun till kommun.
http://klimp.naturvardsverket.se/mir/

Just här får vi tillbaks 30% på tilläggsisolering av vind och byte av innerfönster till energiglas.

Kan vara värt att kolla vad som gäller i ens kommun   
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #13 skrivet: 15 maj 2009, 14:30:48 »
6 st fönster är det räknat på.

Har inite direkt med ämnet att göra  men 6 fönster är ju väldigt lite väl?
Jag gick runt och räknade och konstaterade att jag själv har 19 fönster varav tidigare ägare bytte till 3-glas -98 på 16 av dessa.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29388
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Onödigt med lågenergifönster ?
« Svar #14 skrivet: 15 maj 2009, 15:24:52 »
6 st fönster är det räknat på.

Har inite direkt med ämnet att göra  men 6 fönster är ju väldigt lite väl?
Jag gick runt och räknade och konstaterade att jag själv har 19 fönster varav tidigare ägare bytte till 3-glas -98 på 16 av dessa.

Hmmm... Sc:,h

Bor man i en bunker så spelar nog fönstrena väldigt liten roll för energiförbrukningen. Mitt lilla hus har 12 fönster i bostadsdelen.
« Senast ändrad: 15 maj 2009, 15:27:22 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!