Ämne: Bergvärme-pump vs Luft-vatten-pump

[aste]

Hej

Min fru och jag överväger att i år installera en bergvärmepump alternativt en luft-vatten-pump. Min svärfar hävdar mycket bestämt att vi ska glömma bergvärme-pumps-alternativet och satsa på en luft-vatten-pump. Han menar att bergvärme-pump blir dyrare både på kort och lång sikt. Luft-vatten-pump är det enda alternativet för min fru och mig. Han menar att luft-vatten-pumpen är nästan lika effektiv som en bergvärmepump men med en lägre investeringskostnad. Luft-vatten-pumpen fungerar även när det är så kallt som -15 grader. Om vi däremot hade bott norr om dalälven med lägre medeltemperaturer, hade bergvärmepump som är något effektivare kanske varit att föredra, enligt min svär far, men absolut inte där vi bor nu.

Har min svärfar rätt?

Vi bor i Tullinge (mellan Stockholm och Södertälje).

Vi bor i en enplansvilla med byggår 1992. Vi har en elpanna även den från 1992. Idag ligger vår totala förbrukning på 32 000 kWh varav 6000 kWh är hushållsel. Jag har kontrollerat med SGU att vi har nära till berg. Huset har vattenburen golvvärme i både boytan (149 kvm) och i biytan som är ett dubbelgarage (63 kvm). Familjen består av två vuxna och två barn (5 resp 3,5 år). Vi har två badrum och i det ena badrummet har vi även ett bubbelbadkar för två personer. Vi har för avsikt att bo kvar i huset de närmaste 20 åren.
Mvh/Aste

[ytterhalla]

Hej!
Jag vill bara säga vad jag skulle göra:

Hade absolut satsat på bergvärme.Du har ett perfekt värmesystem och vill man undvika eltillskott vilket du kommer få på en luft/vatten maskin.Och du har för avsikt att bo där många år.

Installerade bergvärme 2009(157000 före rot) i ett gammalt hus från 1910 /220kvm med okänd värmeförbrukning då jag eldat med egen ved sen 1994 utan att räkna ut hur mycket ved som gått åt.Det blev en Nibe 1145 12kw och 200 meter borrhål.(Du behöver inte en sån stor pump).
Oktober 2009 till oktober 2010 gick det åt 7586 kwh till pumpen inget eltillskott.När det är 20-25 minus går pumpen hela tiden och inomhustemperaturen är ca:18,5 grader.När det är varmare ute håller vi 20 graders inomhustemp.
Nibe 1145
Antalstarter:3529
drifttid:2132
Varav varmvatten:270 timmar(Jag har 30 vakumrör som ger lite varmvatten)

Ditt hus är ett modernt hus som  skulle fÃ¥ väldigt lÃ¥ga värmekostnader .Hög verkningsgrad Thumbsup

Vatten/luft passar bättre i varmare länder.....när du bestämmt dig ska du fråga här på forumet om dimisionering och annat...här finns duktiga människor...Lycka till

[Carl N]

Ta in offerter på båda alternativen och jämför om du vill.
Man kan göra totalkalkyler, som tar hänsyn till både installations- och driftkostnader, så slipper du lyssna till endast åsikter.
 

[benox]

Ska man ändå byta så vill man ju byta till det bästa, och med ROT-avdraget så blir merkostnaden för borrningen inte så farlig. Så resonerade iallafall vi när vi drog in bergvärmen för 2 månader sen.

[Roland]

Fundera över eltaxorna i framtiden. Kommer det någon form av effektavgift kan det slå hårt mot luft/vattenpumparna. De blir i praktiken elpannor när det är riktigt kallt ute. Redan idag gör det faktum att en bergvärmepump klarar sig med mindre huvudsäkring en skillnad på ca 1000 kr/år.

[Castrol]

En fördel med flertalet svensktillverkade L/V är att om du är du händig klarar av att installera den helt på egen hand, med gilltiga garantier på VP. Om du då även letar efter bra priser på nätet kan du få en färdig installation för runt:

VP CTC Eco Air 107 36-40tkr,
Panna Ecoel 28tkr
Rör och annat 5tkr

Summa: 69tkr.

Om du behåller gamla pannan kan du istället för EcoEL köpa:
Styrning av VP CTC EcoLogicExt med shuntlösning 7tkr
Extra VVB 100liter 5tkr

Summa: 53tkr   studs  studs  studs

[Smurfen.]

En fördel med flertalet svensktillverkade L/V är att om du är du händig klarar av att installera den helt på egen hand, med gilltiga garantier på VP. Om du då även letar efter bra priser på nätet kan du få en färdig installation för runt:

VP CTC Eco Air 107 36-40tkr,
Panna Ecoel 28tkr
Rör och annat 5tkr

Summa: 69tkr.

Om du behåller gamla pannan kan du istället för EcoEL köpa:
Styrning av VP CTC EcoLogicExt med shuntlösning 7tkr
Extra VVB 100liter 5tkr

Summa: 53tkr   studs  studs  studs

Är väl inte svårare att installera en berg vp men borrningen blir jobbig att göra själv.

[Castrol]

Nja lite mer jobb blir det allt även om du lejer ut borrningen. Är ju en del pul med att gräva för inkommande brine, luftning av denna osv.

Sen är det ju självklart ett pris på borrningen. Dålig uppfattning på det men runt 50tkr får man väl räkna med för 160-180meter.
Hur brukar det vara med kollektorslang, brukar de ingå i de 50tkr?

Å andra sidan är själva VP lite billigare än L/V, runt 10-14 tkr billigare.

Utifrån detta kan man nog räkna med att det är minst 40tkr dyrare med Bervärme än L/V om du gör allt själv utan att borra då.

[Roland]

Hur brukar det vara med kollektorslang, brukar de ingå i de 50tkr?

Kollektorslang och köldbärarlösning skall ingå om priset är 50 tkr.

[Smurfen.]

Nja lite mer jobb blir det allt även om du lejer ut borrningen. Är ju en del pul med att gräva för inkommande brine, luftning av denna osv.

Sen är det ju självklart ett pris på borrningen. Dålig uppfattning på det men runt 50tkr får man väl räkna med för 160-180meter.
Hur brukar det vara med kollektorslang, brukar de ingå i de 50tkr?

Å andra sidan är själva VP lite billigare än L/V, runt 10-14 tkr billigare.

Utifrån detta kan man nog räkna med att det är minst 40tkr dyrare med Bervärme än L/V om du gör allt själv utan att borra då.

Grävning brukar ingå i borrningen jag gav 42000 kr för 180 meters borra efter rot inkl container för borrkax 9 m foderrör slang och sprit men exkl grävning. Är ju en del jobb med lv också gräva gjuta fundament isolera rör. Är inte svårt att installera bergvärme om man är lite händig borde nästan räcka med drygt 90000 kr om man snålar och köper en bosch för 45000 kr borrar för 40000 kr köper rördelar och el för resten.

[eureka]

Hei
Hvilken utetemp er en bergvarme bedre Cop enn Inverter L/V når temp blir lavere enn 3-4 pluss grader (avfrosting begynner)

[Castrol]

Grävning brukar ingå i borrningen jag gav 42000 kr för 180 meters borra efter rot inkl container för borrkax 9 m foderrör slang och sprit men exkl grävning. Är ju en del jobb med lv också gräva gjuta fundament isolera rör. Är inte svårt att installera bergvärme om man är lite händig borde nästan räcka med drygt 90000 kr om man snålar och köper en bosch för 45000 kr borrar för 40000 kr köper rördelar och el för resten.

Komme du ihåg vad du gav innan ROT?

[Smurfen.]

är lite osãker men ca 51000 kr före rot

[Plutus]

Även en personlighetssak, är man pedant och vill ha det bästa lutar det mot bergvärme.
En luft/vatten är billigare att installera, men behöver lite mer omsorg. (kontrollera så den går och inte isar igen) Gillar man att dra rör finns det gott om bergvärmepumpar på blocket. De två sista vintrarna talar onekligen för bergvärme i Tullinge. Jag röstar för bergvärme om ni planerar att bo kvar, annars luft/vatten.

[Apan]

Frågan är hur länge rot kommer att finnas kvar? Ekonomin vänder upp och räntorna och oljepriset stiger, så stödpaketet lär snart slopas..

[johan367]

Tycker jag sett en del annonser på Blocket som sett ut typ såhär "Säljes: luft-vatten-värmepump. Säljes p.g.a. att vi installerat bergvärme istället." Borde ju vara en anledning till att de byter... Och jag har tre bekanta i Mälardalen som bytt luft-vatten mot bergvärme för det har blivit både dyrt och ineffektivt med luft-vatten.

Vi velade också mellan luft-vatten och bergvärme. Min sambo propsade på bergvärme och energimässigt & driftmässigt ångrar jag mig INTE att jag lät mig övertalas!

[ORAKLET]

Luft/vatten funkar.  Det kräver lite mer av installatören för att det ska bli riktigt bra dimensionerat osv.  Men det funkar Thumbsup

[qvisten]

Som L/V troende är jag inte lika glad i bergpumpar. Men allt har sin plats.
Jag väljer dock inte själv on/off vp utan endast inverterstyrda och man slipper även de höga startströmmarna/huvudsäkringarna.
Detta ger lugn och kontrollerad gång och inte minst slipper man problemen med för liten vatten volym i hus med golvvärme. (även nibe erkänner detta nu mera)

Själv har jag satt ett gäng med Mitsubishi electric och Ecodan tanken. Sista tiden har jag kört med Nextgeneration pannan CT-10 med både RP60 9,3kW 4,6kW vid -15 (-20º) och HRP100 16kW 11,2kW vid -15 (-25º).
Man slipper även externa expansionskärl och kompressor ljud inne.

Hur många dagar är det kallare än -15º? I mina trakter (östergötland) ligger medel på 10dagar kallare än -15º och 15 dagar kallare än -10º men året har 365dagar. Så en prisskillnad på 40-50tusen går inte ihop.

//Rickard

[patrik123]

Att räkna minst 100 000 kr för bergvärmeinstallation blir väl inte helt rättvist? Berg/jordslingorna kan väl användas i minst 50 år? Efter 15-20 år när pumpen är utsliten rör det väl sig om 40-60 000 för ny pump.

[Smurfen.]

Som L/V troende är jag inte lika glad i bergpumpar. Men allt har sin plats.
Jag väljer dock inte själv on/off vp utan endast inverterstyrda och man slipper även de höga startströmmarna/huvudsäkringarna.
Detta ger lugn och kontrollerad gång och inte minst slipper man problemen med för liten vatten volym i hus med golvvärme. (även nibe erkänner detta nu mera)

Själv har jag satt ett gäng med Mitsubishi electric och Ecodan tanken. Sista tiden har jag kört med Nextgeneration pannan CT-10 med både RP60 9,3kW 4,6kW vid -15 (-20º) och HRP100 16kW 11,2kW vid -15 (-25º).
Man slipper även externa expansionskärl och kompressor ljud inne.

Hur många dagar är det kallare än -15º? I mina trakter (östergötland) ligger medel på 10dagar kallare än -15º och 15 dagar kallare än -10º men året har 365dagar. Så en prisskillnad på 40-50tusen går inte ihop.

//Rickard

Normalt brukar det krävas högre huvudsäkring med lv pump med bergvärme brukar man kunna klara sig med 16 amp.

[eureka]

Hei

hvis en har både R410 inverter LV ock VV Jordvarme pumpe ved hvilken utetemp skal skal veksle over på VV.

[emwgrni]

Har kört i 1,5år med 16A huvudsäkring! Det funkar.

mvh emwgrni

[purjo__]

Jag har klarat mig på 16A med 9kW elpanna. Porslinssäkringar tål att värmas en del innan dom brinner upp...

[PerHag]

ROT avdrag får man bara på Renovering och Tillbyggnad, ROT gäller inte på borrhål eftersom det är"nybyggnad"
Säger både skatteverket och de borrare som jag har pratat med.

[Carl N]

ROT avdrag får man bara på Renovering och Tillbyggnad, ROT gäller inte på borrhål eftersom det är"nybyggnad"
Säger både skatteverket och de borrare som jag har pratat med.

Konstigt, de verkar inte ha läst pÃ¥ skatteverkets hemsida dÃ¥?  b00k

http://www.skatteverket.se/privat/skatter/fastigheterbostad/husarbeterot/exempelparotarbete.4.58a1634211f85df4dce80009465.html#B

[purjo__]

Tipsa den du frågade på Skatteverket om att dom har en hemsida  :,v(
Med det resonemanget så är ju även själva pumpen nybyggnad...

[Apan]

Installation av pumpen borde gå på ROT, eftersom luftvärmepumpsinstallation gör det, men har också hört att ROT kan dras från borrning, men tydligen fel..

[Lelle]

Enligt skatteverkets hemsida borde ROT även gälla för jordvärmeanläggning.
Kan man tolka texten så?

"VÄRME
Nedgrävning av ledningar för värme ger rätt till skattereduktion förutsatt att arbetet utförs på tomten där bostaden är belägen och att värmen är avsedd att tillföras bostaden. Observera att kostnad för maskiner inte räknas till arbetskostnad."

[Smurfen.]

Gäller inte rot för alla jobb som utförs i hemmet borrning gäller det i alla fall.

[Apan]

Jo det gäller, men ej maskintimmar, och med bergvärmeborrning så själva borrningen maskintimmar..

[Smurfen.]

Jo det gäller, men ej maskintimmar, och med bergvärmeborrning så själva borrningen maskintimmar..

Nej men det gäller på jobbet och dom är 2 man så det blir en del timmar.

[leifa.k]

Precis, hade 2 man på riggen, 2 man med slangen. De använder ofta en schablonberäkning som reducerar priset med ca 30%. På mitt hål gjorde detta 20 000kr.