Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Mitsubishi Electric => Ämnet startat av: snippe skrivet 20 augusti 2007, 14:06:46

Titel: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: snippe skrivet 20 augusti 2007, 14:06:46
Hej
Är det någon som vet något om denna nya ME pump. Ringde Canvac men de var lite hemlighetsfulla :)

Har bara hittat detta http://www.vpgrskane.se/index-filer/Page1427.html (http://www.vpgrskane.se/index-filer/Page1427.html) om de två nya pumparna 6.3kW och 7.7kW Thumbsup
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: Guest skrivet 20 augusti 2007, 14:55:06
Orsaken till att Canvac är hemlighetsfulla är att maskinerna
inte är färdigt testade hos SP. Det är för tidigt att annonsera
en produkt som inte än är färdigt testad. Enligt uppgift kommer
första leveransen i början på september.


BjörnK
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: PumperNor skrivet 26 augusti 2007, 22:07:30
Håper noen kunne "lekke" litt flere opplysninger. Enda 1db lavere lydnivå på innedel har jeg hørt (marginalt men dog) Dette kan bli en vinner i sin klasse? :D Hadde bestemt meg for MSZ-FA men må prøve å vente litt, håper det ikke blir for kaldt innen den er offisiell
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: larsostman skrivet 05 september 2007, 10:22:07
Den verkar ju väldigt bra, tydligen lev om ca 1månad. Får hålla mig till dess....
7,7 kwh är ju mycket att åka med...
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: gugge1954 skrivet 05 september 2007, 14:59:33

Hej!

Jag har inte mitt produktdatablad här, men kan inte tänka mig att det är nån annan modell Du talar om, än den jag beställt och får levererad om ca 2 veckor. Min är på 6,3 och finns även en modell på 7,7, så borde väl vara exakt samma modeller. Jag skrev lite info om vad jag fått betala i länken


http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=15739.msg156028#msg156028

Hälsningar Jan
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: PumperNor skrivet 05 september 2007, 19:16:59

Hej!

Jag har inte mitt produktdatablad här, men..........

Hälsningar Jan

Oij finnes det produktdatablad tilgjengelig!!!? ;)
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: mangart skrivet 05 september 2007, 23:05:02
Lurer på hva virkelig effekt på disse pumpene er. Jeg ser at MSZ-FA25VAH selges som 5kw, MSZ-FA35VAH som 6kW. I Promotelecs lister står FA25 angitt som 3,2kw ved +7, FA35 står som 4kW. I SP's test gir FA25 4,1kw ved +7, og bare 1,7kw ved -15. Til sammenligning gir Sanyo 123 4kw ved +7, og 2,9kw ved -15! :o
Jeg vil da anta at den nye MSZ-FD 7,7 kw er på ca. 5,5kw ved +7, og den gir kanskje 2,5kw ved -15. Resultatet er at f.eks en 4kw fra Sanyo , Toshiba etc. varmer større areal enn Mitsubishi på 7,7.
På tide at Mitsubishi begynner å angi effekt ved +7, slik som andre produsenter. Mange tror nok at de får kraftigere maskiner enn de egentlig er. 
Vi får vel vente å se om de nye maskinene er bedre enn forgjengeren, men jeg er blitt skeptisk til Mitsubishis effektangivelse.

Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: vpgr skrivet 05 september 2007, 23:48:28
mangart:

du kan inte jämföra FA25 med SAP123.
En mer riktig jämförelse borde vara med SAP93 och den presterar inte några imponerande siffror.

Ditt antagande om effekten på FD35 om 5.5 kW är ju bara gissning.
Mitsubishi anger effekten vid +7 ºC.

Tomas
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: mangart skrivet 06 september 2007, 21:38:27
Hovedpoenget mitt er at den oppgitte maxeffekt har liten sammenheng med hvor stort areal du kan varme opp når det begynner å bli kaldt. Hva betyr forresten den oppgitte 5,0kw på f.eks FA25? Når avgir den denne effekten? Ser vi på SP's tester, 100% ved +7 så har jo nesten alle pumper avgitt effekt lik nominell effekt, og ikke maxeffekt.
Hvis vi så sammenligner SAP 93 og FA25, så har jo faktisk SAP93 fortsatt en avgitt effekt ved -15 på 2,5kw, mot FA25 1,7kw. Det er jo en vesentlig forskjell, som bør vurderes ved kjøp av varmepumpe. Høy COP har jo ingen verdi hvis avgitt effekt er liten.
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: snippe skrivet 07 september 2007, 07:16:40
Hej allihopa

Nu har det dykt upp info på canvacs hemsida ang den nya Mitsubishi pumpen.

http://www.canvac.se/lvp_heat_se.asp (http://www.canvac.se/lvp_heat_se.asp)

Mvh, snippe  Thumbsup
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: larsostman skrivet 09 september 2007, 17:15:43
Var inne och läste på Canvac´s sida, låter ju riktigt bra.
Men, vad händer vid -20 ºC, stängs den av eller är den inte ekonomisk längre?

Eldar gärna i kaminen vintertid, kommer det göra så att innedelen går ner i varv eller jobbar den på men med sänkt temperatur? Vore ju bra att kunna använda fläkten till att dra runt extravärmen från kaminen men det går ju inte om pumpen tycker att det är varmt nog & går i vila, men det kanske inte fungerar så.

Man vill ju  --/ runt värmen i huset ^-^....
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: Gano skrivet 10 september 2007, 23:32:33
Större innerdel rent måttmässigt. Men jag hittade inte uppgifter på vikter, vore intressant att lista ut om inner/ytterdelen har fått större värmeväxlare.

MVH/Gano
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 10 september 2007, 23:43:55
innedel 12 kg och utedel 36 kg, samma vikt på FD35
Bäst att påpeka att jag endast nu läser på ett produktblad som jag inte tror är officiellt så vikten kanske inte är exakt utsatt.
Övriga siffror stämmer med andra produktblad så dom borde stämma.
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: Gano skrivet 11 september 2007, 15:36:11
Låter som att värmeväxlarna har blivit större. Det brukar innebära att COP åker upp. Kanske denna modell är lika bra som Mitsubishi Heavy Hyper inverter med avseende på COP ?

MVH/Gano
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 11 september 2007, 21:36:16
Låter som att värmeväxlarna har blivit större. Det brukar innebära att COP åker upp. Kanske denna modell är lika bra som Mitsubishi Heavy Hyper inverter med avseende på COP ?

MVH/Gano

Om man förbrukar 20 000 kwh värme i Borås så sparar Sanyo 123 & Hyper exakt lika mycket..... *vinkar* jag vill inte ha högt cop jag vill ha hög uteffekt vid köldgrader..... *vinkar*
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: qvisten skrivet 11 september 2007, 22:25:06
En kul funktion för kamin eldare är att man har kompressorvärmare om man klipper en byggel.
Den aktiveras då 30minuter efter värmeläge slagits ifrån.
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: Gano skrivet 12 september 2007, 16:45:58
Låter som att värmeväxlarna har blivit större. Det brukar innebära att COP åker upp. Kanske denna modell är lika bra som Mitsubishi Heavy Hyper inverter med avseende på COP ?

MVH/Gano

Om man förbrukar 20 000 kwh värme i Borås så sparar Sanyo 123 & Hyper exakt lika mycket..... *vinkar* jag vill inte ha högt cop jag vill ha hög uteffekt vid köldgrader..... *vinkar*

20000 kWh i Borås är bortemot 200 m2 uppvärmd yta. Helt klart är Hypern i minsta laget då. Om man hade gått in och lusläst SP:s rapport så hade man funnit att Hypern kräver mer stödvärme än Sanyon, men den värme Hypern producerar gör den med mycket hög COP. I ett mindre hus typ 140 kvm är situationen den omvända, Hypern sparar mer än Sanyon.

MVH/Gano
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: mangart skrivet 12 september 2007, 23:55:15
At Hypern har litt bedre COP enn Sanyon, har kanskje sammenheng med at inneffekten på Hyper (og nesten alle andre fabrikat, unntatt Sanyo) går ned ved lavere temperaturer. F.eks ved 100% +7, så er inneffekten 1230W, mens den ved -7 er 1070, og -15 950W. Effekten reduseres altså med 23% fra +7 til -15. Dette må da bli å regne som dellast, og vanligvis på rotasjonskompressorer så går COP opp når belastning går ned. Sanyoen derimot har samme inneffekt ved alle temperaturer, derav lav COP og høy effekt. I testen er dette ingen fordel, pga at maskinene ikke er testet ved dellast ved temp. under +2. Riktig dimensjonerte pumper går jo ikke på fulllast før temp. er ned mot kanskje -15, så det er sannsynlig at testen er litt misvisende på dette punktet. Vil nok anta at hvis Sanyo også hadde kjørt med redusert inneffekt ville COP blitt litt høyere.  ;)


Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: larsostman skrivet 13 september 2007, 00:34:58
En kul funktion för kamin eldare är att man har kompressorvärmare om man klipper en byggel.
Den aktiveras då 30minuter efter värmeläge slagits ifrån.

Vad menas?? Varför är det bra?


Sorry, är rätt ny på detta.....
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: qvisten skrivet 13 september 2007, 21:54:57
En kul funktion för kamin eldare är att man har kompressorvärmare om man klipper en byggel.
Den aktiveras då 30minuter efter värmeläge slagits ifrån.

Vad menas?? Varför är det bra?


Sorry, är rätt ny på detta.....

När du eldar i kaminen kan du sätta innerdelen på enbart fläkt för att cirkulera värmen men då blir kompressorn kall. Ber man montören klippa bygelen så har man en värmare och slipper kallstarter.
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: bome skrivet 14 september 2007, 22:07:42
Beställde en MSZ-FD25VAH idag. Leverans nästa vecka. Såg en spec från ME med jämförelse vid olika temperaturer för FA och FD modellerna.
 
                  -7deg    -15deg   -20deg
FA25VAH       2,3        1,7        1,1        kW
FD25VAH       4,5        3,0        2,2        kW

Är det bra prestanda jämfört med andra fabrikat?
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: PumperNor skrivet 20 september 2007, 09:19:15
Link til dokumentasjon

http://www.miba.no/documents/tekniske_manualer/

Ser ingen store kosmetisk endringer på utedel, bortsett fra dreneringshull
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: voluptas skrivet 30 september 2007, 10:01:59
Med 1.5 kw min.avg varmeeffekt blir det vel mye on/off ? eller??
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: kenned skrivet 03 oktober 2007, 14:32:36
Hej!

Vart sitter den bygeln som man skall klippa någonstans?
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: PumperNor skrivet 03 oktober 2007, 15:48:19
Hej!

Vart sitter den bygeln som man skall klippa någonstans?
Sjekk "teknisk manaual utedel" i link over. Lus JK på inverter printkort. Vil vel kanskje anbefale at den som stod for installasjon evnt. ordner dette (garanti osv ?) men....
Hvorfor kan ikke varmepumpeprodusenter bruke dip-switch eller lignende som normale folk ;D Da er det lettere å reversere operasjonen?
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: Guest skrivet 04 oktober 2007, 08:56:31
Funktionen med att klippa bygeln är att säkerställa kompressorns
livslängd, lindingarna i kompressorn blir spänningssatt och 50W
avges i kompressorn. Denna funktion är för att koka bort köldmedie,
under tiden ägaren eldar i kaminen, för att undvika vätskeslag när
värmepumpen går igång igen.


BjörnK

Edit: Stavfel och lite till...
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: kenned skrivet 05 oktober 2007, 20:45:58
Finns det någon officiell test eller papper på effekten vid olika temp hos MSZ-FD25/35VAH enl länk ovan verkar det ju inte vara någon skillnad mot föregångaren???????
Titel: SV: MSZ-FD25VAH, 6.3kW
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 05 oktober 2007, 21:04:59
Till Björn.

Om jag tolkar servicemanualen rätt när du klipper bygel JK för att få kompressorvärme vid stillestånd så har du kompressorvärme ända upp till +20 grader á 50watt. Tycker dom har satt +20 lite väl högt om det stämmer.
På vår och höst kan det bli ganska många timmar på ett dygn som man bara kastar bort pengarna om man glömmer/inte stänger av maskinen. Det handlar inte om några stora pengar men med tanke på att många här på forumet jagar ihjäl sig på besparingar så misstänker jag att den frågan snart kommer upp.

mvh
TS