Ämne: Tror ni detta är till elpatron i ackumulatortanken ?

[Sussid]

Enligt de som installerade vÃ¥ran bergvärmepump  sÃ¥ ska elpatronerna i ackumulatortanken vara urkopplade.
Men sÃ¥ här ser det ut vid elskÃ¥pet. 

Står parton 1 och patron 2.
Eller tror ni att det är elpatronerna till värmepumpen?

PÃ¥ ackumulatortanken har det förut varit tvÃ¥ elpatroner.  Ett till huset och en till gÃ¥rdshuset.
Vi har fortfarande  hög elförbrukning  trots vi installerade bergvärme för fem Ã¥r sedan.  Men ingen hittar problemet.

[Sussid]

Dessutom lyser det pÃ¥ displayen.  Kan det vara sÃ¥ att patronerna ligger pÃ¥ i tanken ?

Långsökt?

Kanske inte ens funkar så...

[25fOCUS]

Troligtvis är den vita en kontaktor för värme eller varmvatten , kretskortet på
höger sida har vita sladdar  ( s.k. lampsladd ) inkopplade och en belastningsvakt  som slÃ¥r ifrÃ¥n kontaktorn om strömmen blir för , detta för att
dina huvudsäkringar , vad du har , dom små rattarna uppe till vänster är inställning av ampere för belastv. på den del som patron 1&2 sitter ett plastlock ta bort det och sätt en lång mejsel mot den lyssna som doktorn brummer så är den aktiv mot någon förbrukning

[Zyberdude]

Slå av huvudbrytaren och se vad som händer. Eller följ sladdarna och se vart de går.

[Sussid]

Här ser man lite till.

[25fOCUS]

Här ser man lite till.

Om du tittar på vita så kan du se att dom går till små runda grejer och sitter över parterna på den tjocka svarta ,

[25fOCUS]

Om du tittar på vita så kan du se att dom går till små runda grejer och sitter över parterna på den tjocka svarta ,

vart lite fel i text   ,   belastv skyddar dina huvudsäkringar vad har du 16amp ,20amp

[Sussid]

25Amp

[25fOCUS]

vart lite fel i text   ,   belastv skyddar dina huvudsäkringar vad har du 16amp ,20amp

ytterligare info jag kan se dom runda , det är strömtrafo för belastningsvakten ock tror att säkringen mellan huvudbrytare till vänster och kontaktorn är för den slÃ¥ ned vippan sÃ¥ slocknar nog dioderna 

[Sussid]

Kopplar man alltid ur elpatronerna i ackumulatortank när man stoppar dit en bergvärmepump? 
(Ursäkta. Säkert en väldigt dum fråga )

[Sussid]

Ja de slocknar om jag vippar ner den lilla brytaren.
Men jag törs ju inte bara stänga av den.

[Sussid]

För jag vet ju inte vad jag stänger av för nÃ¥got ? 

[Zyberdude]

För jag vet ju inte vad jag stänger av för nÃ¥got ?  :-\r

Följ kablarna. Börja med de tjockaste.

[Heddan]

Du skriver att det förut har varit två patroner på ackumulatortankarna, vars är dom nu?
Var sitter termostaten för patronerna? Den kan sitta på patronerna eller som en egen dosa bredvid. Om du inte vill slå av huvudbrytaren kan du ju alltid vrida ner termostaten till noll.
En bild på ack-tankarna kanske kan hjälpa oss hjälpa dig...

[Sussid]

Här kommer lite bilder.

[Sussid]

En till

[25fOCUS]

Ja de slocknar om jag vippar ner den lilla brytaren.
Men jag törs ju inte bara stänga av den.

kan du ta av den vita och fota lite närmare går inte att kopplingen annars den är inget farligt att ta i det är endast ett skydd för skruvarna under
tror att du eller haft en patron i drift konstant och den andra gått in vid behov med säkerhet via belastnv somskydd så inte huvudsäkringarna ska gå
man gjorde sÃ¥ och nu för tiden ochsÃ¥ , i ny VP:s  finns det förberett för
el-patronen som kan sitta som extra för VVB ta foto på grejerna

[25fOCUS]

Här kommer lite bilder.

OK perfekt det sitter rattar på dom blanka rektangulära mitt på det är termostaterna till patronerna skruva dom så långt till vänster du kan , efter det ska dom inte arbeta,såg något går det in några ledningar eller dylikt i dom rektangulära och det sitter någon av elektronik på rören
OK heddan kan det som jag skrev vara någon form VV-ladning

[Heddan]

Dessutom verkar det sitta en gammal el-varmvattenberedare uppe till vänster om acktanken på väggen. Är den avslagen? Annars har du en strömtjuv där också...
Sedan verkar den gamla shuntautomatiken också vara inkopplad, shunten ska ställas fullt öppen och kopplas ur så den inte hittar på något fuffens och börjar stänga.
Och gamla cirkulationspumpen, är den avslagen?
Känns som att någon kunnig skulle behöva komma och städa lite hos dig...

[25fOCUS]

Dessutom verkar det sitta en gammal el-varmvattenberedare uppe till vänster om acktanken på väggen. Är den avslagen? Annars har du en strömtjuv där också...
Sedan verkar den gamla shuntautomatiken också vara inkopplad, shunten ska ställas fullt öppen och kopplas ur så den inte hittar på något fuffens och börjar stänga.
Och gamla cirkulationspumpen, är den avslagen?
Känns som att någon kunnig skulle behöva komma och städa lite hos dig...

Man kan ju undra hur det är kopplat , vet inte men jag tycker det ser lite konstigt ut med montaget av VP och det gamla, men svårt att se utan att vara på plats , städning är nog ingen dum ide

[Heddan]

Jag har ganska likt kopplat, förutom att min shunt sitter i/på tanken.
Thermias Duo-pumpar har gemensam framledning och växlar på returen. Ack-tanken hos sussid används som VVB och därför är FL från VP kopplat både till acktanken och radiatorframledning.
Men det är ju några extrarör som drar iväg dit man inte ser, och de kan ju göra något dumt där i skymundan.

[Sussid]

Den firman som installerade detta för fem år sedan kommer i morgon.
TvÃ¥ av de grövre elkablarna som gÃ¥r till proppskÃ¥pet är kopplade till elpatronengrejen  pÃ¥ aukumulatortanken.
Det är dessutom varmt där elpatronen är. Inte själva kvadratiska saken. Men precis bakom. Är det ett tecken att de ligger på ?

Den gamla varmvattenberedaren används av hon som bor i gårdshuset. Där även pumpen står.
Visst. Den är säkert en eltjuv. Men det är nÃ¥got annat som drar. Är helt övertygad  om det.

VÃ¥gar inte skruva bort den vita saken idag. Höll pÃ¥ med det. Men dÃ¥ blinkade det flera gÃ¥nger pÃ¥ dioderna.  Vill inte stänga strömmen om det blir nÃ¥got jävelskap.  10 minus ute nu .
Gör det i morgon.

[Heddan]

Vad har du för el-förbrukning idag?
Vars bor du?
Typ av hus? Ã…r? Storlek?
Och om du vet att du använder mycket ström till något annat, stort garage, pool, femton ungar med varsin dator?
Osv...så kanske någon kunnig här kan bedöma om du verkligen har orimlig förbrukning...

[25fOCUS]

Den firman som installerade detta för fem år sedan kommer i morgon.
TvÃ¥ av de grövre elkablarna som gÃ¥r till proppskÃ¥pet är kopplade till elpatronengrejen  pÃ¥ aukumulatortanken.
Det är dessutom varmt där elpatronen är. Inte själva kvadratiska saken. Men precis bakom. Är det ett tecken att de ligger på ?

Den gamla varmvattenberedaren används av hon som bor i gårdshuset. Där även pumpen står.
Visst. Den är säkert en eltjuv. Men det är nÃ¥got annat som drar. Är helt övertygad  om det.

VÃ¥gar inte skruva bort den vita saken idag. Höll pÃ¥ med det. Men dÃ¥ blinkade det flera gÃ¥nger pÃ¥ dioderna.  Vill inte stänga strömmen om det blir nÃ¥got jävelskap.  10 minus ute nu .
Gör det i morgon.

Ser ut att vara Backer fabrikat  Troligtvis om det är jättevarmt  där , hur stÃ¥r rattarna pÃ¥ el-patronerna  max är till höger ca 85 grader till vänster
ca 30 grader  dom där termostaterna är lite kluriga 2 pol brytning om det är fel pÃ¥ en patron sÃ¥ värmer den hela tiden   bäst att kolla upp när du har gubbar där

[Sussid]

Schunten och cirkulationenspumpen  är väl där för att ge Golvvärme till gÃ¥rdshusets  hall och köksgolv? 
Eller är jag ute och cyklar även där ?

Elförbrukning idag. 34.000 kwh
Gårdshus 72m2. Enplanshus. Byggt 70 talet. Golvvärme i hall, toalett och kök. En person bor där.
Hus 100 m2. TvÃ¥ planshus.  byggt 1938. TvÃ¥ vuxna, tvÃ¥ barn. Tre och fyra Ã¥r.
Husen är inte sÃ¥ värst bra isolerade. Men ingen katastrof. 

Bor i Sundsvall.

Har stall.  Men hästarna gÃ¥r pÃ¥ lösdrift. Har värme i en bra isolerad sadelkammaren pÃ¥ kanske 6m2. 12 grader.
Har uppvärmda badkar och ström till hagarna. Men har mätt strömmen  där och det inte är mycket.




Patronerna är vridna sÃ¥ lÃ¥ngt det kan till vänster.  AlltsÃ¥ av.

[25fOCUS]

Schunten och cirkulationenspumpen  är väl där för att ge Golvvärme till gÃ¥rdshusets  hall och köksgolv? 
Eller är jag ute och cyklar även där ?

Elförbrukning idag. 34.000 kwh
Gårdshus 72m2. Enplanshus. Byggt 70 talet. Golvvärme i hall, toalett och kök. En person bor där.
Hus 100 m2. TvÃ¥ planshus.  byggt 1938. TvÃ¥ vuxna, tvÃ¥ barn. Tre och fyra Ã¥r.
Husen är inte sÃ¥ värst bra isolerade. Men ingen katastrof. 

Bor i Sundsvall.

Har stall.  Men hästarna gÃ¥r pÃ¥ lösdrift. Har värme i en bra isolerad sadelkammaren pÃ¥ kanske 6m2. 12 grader.
Har uppvärmda badkar och ström till hagarna. Men har mätt strömmen  där och det inte är mycket.




Patronerna är vridna sÃ¥ lÃ¥ngt det kan till vänster.  AlltsÃ¥ av.

i åtanke på allt som finns så är inte så mycket el , skulle tro att det går lite till badkaren vilken sort och till vad

[Zyberdude]

Driftstid på pumpen?

[Heddan]

Schunten och cirkulationenspumpen  är väl där för att ge Golvvärme till gÃ¥rdshusets  hall och köksgolv? 
Eller är jag ute och cyklar även där ?

Elförbrukning idag. 34.000 kwh
Gårdshus 72m2. Enplanshus. Byggt 70 talet. Golvvärme i hall, toalett och kök. En person bor där.
Hus 100 m2. TvÃ¥ planshus.  byggt 1938. TvÃ¥ vuxna, tvÃ¥ barn. Tre och fyra Ã¥r.
Husen är inte sÃ¥ värst bra isolerade. Men ingen katastrof. 

Bor i Sundsvall.

Har stall.  Men hästarna gÃ¥r pÃ¥ lösdrift. Har värme i en bra isolerad sadelkammaren pÃ¥ kanske 6m2. 12 grader.
Har uppvärmda badkar och ström till hagarna. Men har mätt strömmen  där och det inte är mycket.




Patronerna är vridna sÃ¥ lÃ¥ngt det kan till vänster.  AlltsÃ¥ av.

Vad uppmätte ni för förbrukning på badkaren och hagarna?
Varför ha en separat el varmvattenberedare när ni har 500l varmvattenberedare som laddas av värmepumpen alldeles bredvid. Bara där kan du med lite tur spara 1-2000kWh/år.
Har sadelkammaren el-värme så drar den säkert ett par tusen kWh/år den också...
Är båda husen till fullo uppvärmda av värmepumpen? Ni har inga elradiatorer, elgolvvärme eller liknande?

Sedan om ni har dåliga el-vanor så kan det göra stor skillnad. I huset jag bor nu så var årsförbrukningen 20.000kWh/år när en ensam pensionär bodde här, när vi flyttade in, en familj med 2 barn, så sänkte vi förbrukningen i ett nafs med 7000kWh. Och då har vi bilar som sitter i motorvärmare varje dag, vi har ett hönshus som drar 1000kWh/år som inte fanns förut. Och ungar som har datorer och Tv-apparater på för jämnan. Så förbrukningen kan skilja enormt från familj till familj...så medvetenhet om elförbrukning kan vara det som hjälper dig mest.

[Sussid]

Ja pumpen  värmer bÃ¥da husen.
Jag har bra koll i övrigt med elförbrukning.  Tex har vi timer pÃ¥ motorvärmararna  pÃ¥ bilen . Sätts bara pÃ¥ en timme innan de ska användas.
Badkaren och staketet drar inte ens 7 kilowatt en riktigt kall dag. Karen heter Thermobar.

Ska frÃ¥ga installatören  idag om vi inte kan koppla pÃ¥ varmvattnet direkt pÃ¥ tanken.

Kan också nämna att hon som bor i gårdshuset inte gillar värme. Så där inne är det inte direkt varmt.

Timmarna på pumpen tycker jag inte är så många. Men det är inte där jag tror problemet är. Utan att det tex ligger på en elpatron eller nått i tanken.

[Sussid]

Så här ser det ut i tempraturer när pumpen går.

[Sussid]

Ni som även kan det här med el.
Jag har ju en sådan där elenergimätare som man kopplar på på faserna .
Har kopplat den på det nedre elskåpet.
Går det ihop med det övre ? Eller kan jag koppla på den på det övre skåpet sedan ?

[Heddan]

Ja pumpen  värmer bÃ¥da husen.
Jag har bra koll i övrigt med elförbrukning.  Tex har vi timer pÃ¥ motorvärmararna  pÃ¥ bilen . Sätts bara pÃ¥ en timme innan de ska användas.
Badkaren och staketet drar inte ens 7 kilowatt en riktigt kall dag. Karen heter Thermobar.

Ska frÃ¥ga installatören  idag om vi inte kan koppla pÃ¥ varmvattnet direkt pÃ¥ tanken.

Kan också nämna att hon som bor i gårdshuset inte gillar värme. Så där inne är det inte direkt varmt.

Timmarna på pumpen tycker jag inte är så många. Men det är inte där jag tror problemet är. Utan att det tex ligger på en elpatron eller nått i tanken.

Har man koll så har man kommit långt...vilket är bra.
Knappt 4000h timmar per år är väl normalt, normalt mycket tillsats. Hög framledning(kurva) 41grader redan vid 0 grader ute, kan man förbättra radiatorsystem och bättra på isolering på husen så kan man få ner denna och då göra pumpen mer effektiv. Men detta är inte ensamt orsaken till den höga förbrukningen, långt ifrån tror jag.
Hur stor VP är det? kW? 6, 8, 10, 12?

Badkaren, menar du att dom drar 7kW så blir det väldigt dyrt, 168kWh per dygn. Om du menar att dom på ett dygn drar 7kWh är det en annan sak.

Elpatron vete fasen heller, om dom hade gått skulle förmodligen varmvattentempen vara högre, om inte termostaterna på dom har lyckats vara ställda på just 50-55 grader... 55 grader är det VP själv kan höja vattentempen till utan eltillskott...och 2500h varmvatten på VP tyder också på att det är VP som får göra varmvatten inte elpatronerna...

Kan vara många små bäckar som måste rättas till för att få ner elförbrukningen...jag skulle göra en långtidsmätning på badkaren. Och om det går att mäta vad sadelkammaren tar i energi vore bra...

[Zyberdude]

Hur ser månadsförbrukningen ut? Speciellt sommar-vinter

[Heddan]

Ni som även kan det här med el.
Jag har ju en sådan där elenergimätare som man kopplar på på faserna .
Har kopplat den på det nedre elskåpet.
Går det ihop med det övre ? Eller kan jag koppla på den på det övre skåpet sedan ?

Jag antar att du har en sådan som du sätter en strömspole över varje fasledare. Om dessa är öppningsbara så kan du lätt flytta dom till matningen för det övre skåpet. Om jag ser rätt så går det två kablar från varje fas på huvudbrytaren i det nedre skåpet. Antagligen går en av varje av dom upp till huvudbrytaren i det övre skåpet, i så fall kan du mäta där.
Men allt detta kräver att du har behörighet, men du har ju redan lyft på locket på centralen så jag antar att du har det.

[25fOCUS]

SvÃ¥rt att säga hur det är kopplat bÃ¥de pÃ¥ rör och el , för min del skulle jag inte ta bort nÃ¥gon funktion  , utan se till att el-mässigt ta bort drift , pÃ¥ det som är lite överkurs , eftersom det är flera hus som fÃ¥r el via dig , huvudsäkring ??
16 ,20, 25, 35, amp ?? det kanske behövs belastv sÃ¥ inte nÃ¥gon bryter . 

[Zyberdude]

Är det inte ett konstigt ställe att lägga en belastningsvakt på? Den borde ju vara kopplad utomhus eller i huvudcentralen. Det måste ju finnas fler centraler i husen.

[purjo__]

Används belastningsvakten till VP'n eller dom gamla patronerna i tanken?

[25fOCUS]

Är det inte ett konstigt ställe att lägga en belastningsvakt på? Den borde ju vara kopplad utomhus eller i huvudcentralen. Det måste ju finnas fler centraler i husen.

Javisst  den ser lite liten ut ,antal grupper , om det inte är sÃ¥ att elen har egna abn , det finns till 100% en större centr .nÃ¥gonstans

[Sussid]

Liten snabb uppdatering.
Killen gick igenom allt. Kopplade er elpatroena i ackumulatortanken  och gjorde service. DÃ¥ upptäcktes  det att det ligger ström pÃ¥ elpatronen  i pumpen. DÃ¥ den elpatronen  ligger pÃ¥ fast det inte syns pÃ¥ timmarna. Styrkort trasigt.
Hur mycket detta pÃ¥verkat  elförbrukningen vet jag inte.
Någon här kanske vet ?

[25fOCUS]

Det sitter en kontor i VP (  liknar den som är centralen för belastningsvakten )
den kan ha brunnit , dÃ¥ kan spolen svälla och göra sÃ¥ inte den släpper  eller sÃ¥ har den s.k. svetsat i kontakterna , om det finns en markering om el-tillskott i VP , sÃ¥ säger den att ingen el , sÃ¥ kan den ligga till ändÃ¥ , luktar det bränt har den brunnit ( byte , gÃ¥r att koppla bort ledningarna pÃ¥ en sida av den men dÃ¥ mÃ¥ste man veta vad man gör ) det är säker 2 kontaktorer där en för VP en för
patron

[Heddan]

Om elpatron i VP ligger på hela tiden borde väl överhettningsskyddet(ÖHS) ha löst ut. Möjligtvis kanske den kan ha legat på hela denna eldningssäsong när VB-CP hela tiden ligger och cirkulerar radiatorvattnet. Men det måste vara högst otroligt att elpatron har legat på i somras då borde temperaturen ha stigit så högt så ÖHS hade löst ut.

[25fOCUS]

Om elpatron i VP ligger på hela tiden borde väl överhettningsskyddet(ÖHS) ha löst ut. Möjligtvis kanske den kan ha legat på hela denna eldningssäsong när VB-CP hela tiden ligger och cirkulerar radiatorvattnet. Men det måste vara högst otroligt att elpatron har legat på i somras då borde temperaturen ha stigit så högt så ÖHS hade löst ut.

Hade även tanke men man vet aldrig

[Sussid]

Vi har flera proppskåp.
Ett i vÃ¥rat hus , ett i stallet , ett i gÃ¥rdshuset , och sÃ¥ där i förrÃ¥det  där pumpen sitter.
 
Killen har kopplat bort elpatronerna i vp nu. Nytt kort kommer nog innan helgen.

Jag drömmer om att det här är boven. Men tror själv inte det är så.
Fast killen som var här idag var arg att han inte hade mätt förra gången han var här.
Han var här nÃ¥gon mÃ¥nad efter installationen  för att redan dÃ¥ tyckte vi att det drog mycket ström.


Termobarerna och stängslet drar 7kw på ett dygn. Inget annat.
Har elmätaren pÃ¥ där sedan flera veckor tillbaka. 

[Sussid]

Vi har en diplomat duo 10

[Heddan]

Liten snabb uppdatering.
Killen gick igenom allt. Kopplade er elpatroena i ackumulatortanken  och gjorde service. DÃ¥ upptäcktes  det att det ligger ström pÃ¥ elpatronen  i pumpen. DÃ¥ den elpatronen  ligger pÃ¥ fast det inte syns pÃ¥ timmarna. Styrkort trasigt.
Hur mycket detta pÃ¥verkat  elförbrukningen vet jag inte.
Någon här kanske vet ?

Säg att 3kW elpatron(som är lägsta steget i en Thermia) har legat på konstant, så har dessa kommit värmesystemet tillgodo. MEN VP hade tillverkat dessa till kostnaden av 1kW, så man kan se 2kW som onödiga. På ett dygn blir det 48kWh och på en månad 1500kWh.
Har eran elleverantör timmätning eller dygnsmätning? Kan du via mina sidor eller liknande gå in och se om förbrukningen minskade efter att servicekillen hade besökt dig?

Termobarerna och stängslet drar 7kw på ett dygn. Inget annat.
Har elmätaren pÃ¥ där sedan flera veckor tillbaka. 

kW är effekt, det du menar är kWh som är energimängd. Bara så att vi använder rätt begrepp. Och 7kWh på ett dygn är inte så mycket...

[Heddan]

Vi har en diplomat duo 10

Då kan du grovt räkna att kompressorn drar 12.000kWh per år.

[Heddan]

Om jag tittar på dina förbrukningsstaplar så har ni väldigt hög grundförbrukning, under sommarmånaderna när det inte borde gå någon värme så förbrukar ni ändå c:a 1200-1300kWh per månad. Per år blir bara den förbrukningen c:a 15.000kWh...

[Heddan]

En till sak jag funderat på är att du verkar ha väldigt hög kurva, 41 om jag tolkar dina bilder rätt. Jag har aldrig sett någon köra på så hög kurva.
Har ni justerat in den efter konstens alla regler? Tagit bort eller öppnat alla radiatorers termostater. Och sedan justerat kurvan på VP:n så att det rum som är kallast får önskad temperatur. Sedan kan man strypa några enstaka radiatorer med termostat om de rummen blir för varma, ofta får man göra detta i t.ex. sovrum på övervåningen. Detta ger kanske inte några 1000kWh i besparing men gör att VP får jobba med lägre temperaturer då den både blir effektivare och kommer att hålla längre.
När ni har riktigt kallt hur kallt är det då? Med så hög kurva går din värmepump över till att bli en elpanna någonstans vid -25.

[Sussid]

Först vill jag tacka alla för era kommentarer.  Jag är tacksam att ni finns.

Tyvärr kan jag inte se förbrukningen pÃ¥ elen via eons  hemsida.  Utan jag fÃ¥r gÃ¥ ut i elskÃ¥pet vid vägen.  Tyvärr har jag tappat bort nyckeln och mÃ¥ste köpa en ny. Först dÃ¥ kan jag se om det drar mindre. 


En normal värmekurva bör ligga pÃ¥ 40 sa han som var här. StÃ¥r även sÃ¥ i manualen. 
Vi har alla radiatorer  pÃ¥ max. Har vi värmekurvan pÃ¥ 40 blir det lite kyligt inne. 41 ger en behaglig värme.
Däremot kan jag sänka nÃ¥gra radiatorer  som jag inte tror behöver stÃ¥ pÃ¥ max.



Som kallast har vi runt 25 minus. Men det är inte många dagar på ett år.

I januari var ju våran förbrukning nästan uppe i 5000 kwh. Januari var dessutom väldigt mild.
Jag får bara inte ihop det.

[Heddan]

Hmm, jo du måste ju köra på den kurva som krävs för att det ska bli varmt. Jag har samma pump som dig fast några år äldre. Jag kör med Kurva 28, detta är extremt åt andra hållet för att vi har bytt ut hela radiatorsystemet för 2 år sedan. Och jag monterade så stora radiatorer det gick att klämma in under varje fönster. Innan den ombyggnaden hade vi kurva 36, men då var det väldigt dåligt med radiatorer.

Jag betvivlar att någon elpatron har stått och gått konstant, skulle VPns elpatron gått på lägsta effekt konstant skulle det bli över 2000kWh på en månad, vilket är mer än vad ni förbrukar totalt under en sommarmånad.
Det som gör mig fundersam är att jan -16 så hade ni en förbrukning på 4000kWh mer än under en sommarmånad. Även om värmepumpen går dygnet runt på kompressor så blir det bara 2200kWh. Ni har så lite tillsats så det är försumbart, det mesta tillsatsen har tillkommit pga legionellakörningar. Men minst 1800kWh går till annat som beror på att det är vinter och kallt och mörkt. Men vad? Motorvärmare är en del, mera belysning är en del, men det kan högst handla om några hundra kWh/månad. Badkar tar sitt, sadelkammare tar sitt.
Ni har ingen elvärme någonstans, frostvakt eller liknande?

Återigen, jag tror ni har många små saker som ni behöver åtgärdas inte en enskild.

[Zyberdude]

Angående motorvärmare, används även kupevärmare? Blir ju då ca 2kw per timme, eller 600kWh per månad per bil om den används alla dagar.

Vitvaror som går konstant?
Halogenlampor 500w?

Timme för timme visning för elen hade gett intressanta uppgifter.

[Heddan]

Jag räknade också på 2kW motorvärmare och kupevärmare. De behöver absolut max gå 3h per dygn, normalt värmer man ju bilen på jobbet också, och man jobbar c:a 20dagar per månad. Det ger då max 240kWh om man har 2 bilar. Normalt behöver inte motorvärmaren vara inkopplad mycket mera än en timme. Så med smart temperaturstyrd timer så borde inte mycket mera än 100-200kWh per månad behövas till att värma bilarna.

Varför kan du sussid inte se timavläsningar? e-on har ju en app som du kan ladda ner. Och är det inte lag på timavläsning nu förtiden?

[Sussid]

Frostvakt har vi. En sån där slinga. Den har jag också mätt. Drar endast 2 kwh per dygn.
Beror nog på att stallet är välisolerat och att vi har isolering runt hela slingan.
Men ska ta elenergimätare  till stallets proppskÃ¥p i helgen och mäta där.

Jag vet snart vad allt drar I förbrukning. Känner sig som en detektiv.

Var ute och kollade pumpen nyss. Då hade han som varit här i dag ställt den på värmepumpsläge och ändrat rumstemperaturen till 26 grader !
Varför kan man fråga sig ?
Sen har pumpen gått konstant sedan dess. Var och vred tillbaka till auto läge och 20 grader.

Snart borde väl pumpen gå av ?
Blir ju nervös när den går konstant. Är ju bara 2 minus ute.




Ska kolla appen och se om jag kan bli klokare. 😃

[Sussid]

Ingen timavläsning på eons app.
Inte hos mig i allafall. 😐

[Heddan]

Ingen timavläsning på eons app.
Inte hos mig i allafall. 😐

Det kan hända att du måste efterfråga det för att få det, jag vet att här i Luleå är det så. Att lagra timvärden för alla kunder är dyrt om behovet inte finns. Därför tror jag många bara aktiverar detta för de som är intresserade.

Sedan ang. motorvärmare kan jag rekommendera dessa temperaturstyrda timers och relä/batteriladdare från Defa om man har Defa-motorvärmare i sina bilar. Calix har motsvarande i sitt sortiment:
https://www.mekonomen.se/bil/tillbehor/vintertillbehor/universella-motorvarmare/multiur-utan-relabox-pa8951sv
https://www.mekonomen.se/bil/tillbehor/vintertillbehor/universella-motorvarmare/batteriladdare-pa8949sv
Har kört med dessa i alla mina bilar de senaste 20åren och de fungerar klockrent, plus att laddaren gör att bilbatteriet alltid är fulladdat. Har faktiskt aldrig bytt ett bilbatteri där jag har haft denna laddare monterad.

[Sussid]

Skickade mail till eon. Köper man till tjänsten 100 koll får man timavsläsning.
Ska kolla upp lite mer hur man kopplar pÃ¥ dosan eller var det var som man fÃ¥r till. Om man fÃ¥r göra det själv.  I sÃ¥ fall köper jag gärna  tjänsten. 

[Heddan]

Ok vad kostade den tjänsten?
Här i Luleå är det gratis att få timavläsning, bara man ber om det.

[Heddan]

Läste på lite om e-ons 100Koll, känns verkligen som nollkoll. e-on säljer en dosa med ett öga som ska läsa av pulserna på deras egen elmätare för att man ska få tillgång till timvärden i en app . Det är verkligen att gå över ån efter vatten, de har ju själv tillgång till alla mätvärden i deras egen mätinsamling och skulle bara kunna presentera detta i deras egen app. Och för detta besvär tar det 495+35:- för prylarna och sedan 19:-/månaden i abonnemang. Det är faktiskt riktigt skrattretande dåligt...

[Sussid]

Ja jag hann inte läsa pÃ¥ sÃ¥ mycket.  Men snart är jag mer insatt.
Kanske ska vänta med att beställa tjänsten.

Har ju en elenergimätare isatt i förrådet där pumpen står.
SÃ¥ nu vet jag  vad pumpen och varmvattensberedaren i förrÃ¥det drar.
Tyvärr sÃ¥ köptes den bara för nÃ¥gra dagar sedan. SÃ¥ den hann bara gÃ¥ ett halvt dygn innan vi upptäckte felet i värmepumpen. SÃ¥ där är det svÃ¥rt att jämföra om det blir nÃ¥gon skillnad pÃ¥ den förbrukningen  där. Iallafall exakt.

Sen ska vi flytta mätaren till proppskåpet i stallet.
Spännande.  Snart kanske vi vet lite mer exakt vart all träning gÃ¥r. 😃

[Heddan]

E-ons 100koll lösning kan du köpa någon annanstans, kanske då lite dyrare men utan tickande månadsabonnemang...
Här är en liknande lösning:
http://www.clasohlson.com/se/Tr%C3%A5dl%C3%B6s-elenergim%C3%A4tare-Efergy-e2/36-4500

[Sussid]

 Heddan

En sÃ¥dan har jag sedan fem dagar sedan ikopplad i förrÃ¥det där pumpen stÃ¥r. 😃
Men jag har den kopplad i det nedre elskÃ¥pet. 
Vet inte om  det övre är separat ?

Just nu drar det 65 kwh per dag. Runt 4 minus ute.
Jag vet att den är kopplad till pumpen. För det ser jag pÃ¥ förbrukningen.  När pumpen slÃ¥r av dalar det och stiger när pumpen är pÃ¥. Men  osäker om elenergimätaren är kopplad där ackumulatortanken är kopplad.

[Heddan]

Visst kan du se momentaneffekten på den, alltså hur många W som dras just nu?
I så fall ska din pump dra ungefär 17W när den står. När den tillverkar värme drar den mellan 2100W och ända upp till 3500W beroende på vilken framledningstemperatur ditt värmesystem kräver. I slutet på en varmvattenladdning drar den 3500W.
Så får du ett hum vad VPn ska förbruka...

[Sussid]

Så fort pumpen går på så drar den runt 3.200-3.500kw
Aldrig lägre.
Jo förresten.  Har sett en förbrukning  runt. 1200. En gÃ¥ng.
När pumpen stÃ¥r stilla. SÃ¥ ligger förbrukningen  pÃ¥ 0.200- 0.300. Tror det är för att vvb till gÃ¥rdshuset ligger pÃ¥ samma.

Däremot drar den lite mer när vi har duschat. Antar den skickar varmvatten till våran vvb.
Då ligger den på 4200kw

[Sussid]

Men hur länge ska pumpen gÃ¥ egentligen  ? Det stÃ¥r istort sett aldrig still.
När pumpen går av så är det nog inte av längre än några minuter.
 

[Heddan]

Värmepumpen ska inte kunna dra mycket mer än 3500W om den inte spetsar med elpatron. Den har en elpatron som kan gå in i stegen 3000, 6000 och 9000W. Om nu alla steg är aktiverade. I ett specialfall kan den dra mer än 3500W och det är om den är omkopplad (bytt pressostat) för att kunna värma vattnet högre än 56-57 grader till c:a 65 grader istället.
Varför din VP drar 3200W direkt från start beror på att den får jobba med väldigt hög framledningstemperatur, om ni skulle se över erat värmesystem (radiatorer) och isolering skulle ni få ner den förbrukningen ordentligt. Min VP som är samma som din drar runt 2300W nu när det är -15 ute...
Hur VVB arbetar vet jag inte riktigt, det kan nog finnas både mer och mindre intelligent styrning av elpatron i dessa. Men jag gissar att dom där 200-300W som du ser när VP står still förbrukas av något annat än VVB.
Dom där 1200W kan nog mer troligt vara VVB...(kanske ska vara 1000W om du drar bort dom där 200-300W som går någon annanstans).

Men hur länge ska pumpen gÃ¥ egentligen  ? Det stÃ¥r istort sett aldrig still.
När pumpen går av så är det nog inte av längre än några minuter.
 

VPns 4000h timmar per år tyder på att din pump får gå väldigt mycket. Och att du har kurva 40-41 betyder att den får jobba med väldigt hög framledningstemp vilket gör att kompressorn drar mycket ström och levererar lite mindre värme (lågt COP helt enkelt).
Om jag vore du skulle jag verkligen se över radiatorsystemet, går det att utöka eller bygga om eller förbättra på något vis. Jag kastade ut hela vårat radiatorsystem för 2 år sedan och lät installera ett nytt när vi ändå renoverade huset. Detta kostade oss 75000:- i ett 200kvm stort hus. Och då installerade vi de största radiatorerna som bara gick att få in under varje fönster. Vi sänkte Kurvan med 8 steg och helt plötsligt klarar VP -30 utan elpatron, förut klarade den knappt -20. Och jag kan säga att det har synts rejält på elförbrukningen också...
Nu kanske du inte ska vara så radikal och kasta ut allt, men du kanske ska ta dit någon som kan hjälpa dig att komplettera och förbättra så gott det går...
Och så kanske du ska kolla över isolering i huset osv...
En energirådgivare kanske är rätt väg att gå.

[Zyberdude]

Tidigare nämndes att pumpen står i gårdshuset?! Är det då kulvert emellan? Avstånd? En ordentlig eller halvtaskig som släpper igenom mycket värme så marken blir bar?

[Sussid]

Kulverten är ny för fem år sedan. Den ska vara isolerad efter konstens alla regler.
Gissar att den är pÃ¥ 10 meter. 
Kanske blir värmepumpen bättre när styrkortet byts?  Han har inte bytt ännu.
VVb i förrådet är kopplad till ackumulatortanken.

[Sussid]

Suck.

Nu var installatören här för att byta styrkort.  Men säger att det inte är nÃ¥got fel och allt funkar som det ska nu. Inget fel pÃ¥ kortet. MÃ¥ste ha varit fel pÃ¥ hans elmätare säger han. DÃ¥ligt med batterier i den.  Kan en elmätare visa ström fast det inte är nÃ¥gon ström där pga av dÃ¥liga batterier ?
Känns som det är något lurt.

Bad han byta kort ändÃ¥ och kanske är det nÃ¥got som glappar sa jag. 
Okej sa han. ( Endast pratat med honom på telefonen )

När jag kommer hem sÃ¥ lyser fortfarande  timmarna pÃ¥ pumpen. Vilket han förklarar för mig att det kommer nollställas när han byter kort.
Hur är det ?
Nollställs timmarna när man byter styrkort ?

Hur vet jag att kortet är bytt ?
Kan man lita på vad han säger ?

[Heddan]

Det är väl egentligen 2 kort i Thermian som är själva hjärnan, dels det som displayen sitter på och så det som sitter nedanför med alla anslutningar till givare osv (Reläkortet). Troligtvis är det displaykortet som är huvudenheten där allt lagras, är det bytt ska timmar osv vara nollade. Du brukar även se det på att displayen är alldeles ny och fräsch. Jag har bytt 2 ggr pga åska och annat stök och det har synats direkt på displayen...timmarna har också nollats...
Får jag fråga vad han ville ha för kortet? Jag har själv precis beställt nytt displaykort och reläkort, styrkitt kallade min leverantör det för att få nyare programvara i min gamla pump, och han ville ha 2800:- för allt plus jobb då så klart...

[Zyberdude]

Då elmätaren bara visade några hundra watt då pumpen inte gick säger det sig själv att elpatronerna inte var på då.

Men hänger inte med sedan. Kortet har han bytt, men timmarna nollställs efter att han bytt kort?
Så han kom, konstaterade att allt var ok. Åkte, ringde dig och meddelade saken. Kommer igen i morgon då du ville byta kort?

Annars kan man väl nollställa timmarna utan att behöva byta nåt. Det är väl bara att fabriksåterställa. Så om man inte är hemma vet man inte vad som görs.

[Sussid]

Fast elpatronen har varit frÃ¥nkopplad sedan han var här förra veckan.  För han tyckte inte den skulle ligga pÃ¥ i onödan .
De kilowatt som går när pumpen står till är till vvb.


Han testade med sin elmätare förra gången och såg att elen på patronen låg på fast den inte skulle det.
Kan bli så enligt han om det är fel på styrkortet. Då räknas inte heller timmarna på tillsatsen om den tjuvdrar .

Idag var han här när jag inte var hemma. Ringde mig och sa att det inte var fel pÃ¥ kortet som han förut sa var felande. Utan menar att det är felande pÃ¥ hans elmätare.  Den hade visat att det var ström pÃ¥ patronen för att batteriet var dÃ¥ligt pÃ¥ elmätaren. 
Jag ber han byta styrkortet vilket fall som helst. Tänk om den glappar eller nått ?
NÃ¥got skumt är det allt. 
Han hÃ¥ller med och säger att  han byter styrkortet.  Har inte pratat med han efter det.
Men timmarna är inte nollade, vilket han sa att det skulle göras när man bytte  kort.
SÃ¥ frÃ¥gan är om han inte bytt kort , men säger till mig att han gjort  det.

[Sussid]

Just det . Kortet skulle kosta runt 1500.
Sen jobbet på det.

[Sussid]

Det är det stora gröna kortet han skulle byta.
Reläkortet alltså ?
Så då kanske inte timmarna nollställs ?

[Zyberdude]

Lite fundersam till elpatronen. Har du kollat in displayen nåt då pumpen inte gått och tittat på framledning respektive returtemperaturerna något? Om patronen varit aktiv borde framledningen ha varit högre än returtempen, men om den inte är aktiv borde temperaturerna vara samma.

[Heddan]

Just det . Kortet skulle kosta runt 1500.
Sen jobbet på det.

Det är det stora gröna kortet han skulle byta.
Reläkortet alltså ?
Så då kanske inte timmarna nollställs ?

Då bekräftar det min misstanke att intelligensen sitter i displaykortet. 1500:- för reläkortet kan nog vara rätt peng, om jag får betala 2800:- för reläkort, displaykort och frontplåt.

Lite fundersam till elpatronen. Har du kollat in displayen nåt då pumpen inte gått och tittat på framledning respektive returtemperaturerna något? Om patronen varit aktiv borde framledningen ha varit högre än returtempen, men om den inte är aktiv borde temperaturerna vara samma.

Mycket bra tanke.

Fast elpatronen har varit frÃ¥nkopplad sedan han var här förra veckan.  För han tyckte inte den skulle ligga pÃ¥ i onödan .
De kilowatt som går när pumpen står till är till vvb.

Det betvivlar jag, det är ju en elpatron i den också så den borde väl dra mer än 200W, eller finns det så små?

[Sussid]

Energimätaren mäter 4300 när pumpen producerar varmvatten.( Kan även vara sÃ¥ att vvb ligger pÃ¥ dÃ¥ ocksÃ¥.) 
Runt 3200-3600 när den bara är på och ger värme.
Energimätare står ibland på 1200. Då antar jag det är vvb.
Den stÃ¥r ocksÃ¥ pÃ¥  0.096- 0.200 ibland när pumpen stÃ¥r still.  Det är väl kanske cirkulationenspumpen som drar det eller eventuellt frysen som stÃ¥r i förrÃ¥det.   Frysen drar inte sÃ¥ mycket. För den har vi ocksÃ¥ mätt.
Sitter ni i förrÃ¥det och väntar pÃ¥ att pumpen ska slÃ¥ av. SÃ¥ jag kan fÃ¥ de tempraturerna. 

[Heddan]

Min VP drar 17W när den står och värmebärar-CP går på lågvarv.
Frysen drar inte mycket, 50 till några hundra W misstänker jag när kompressorn går, du kan ju testa dra ur den för att se om förbrukningen går ner...
Det är ju lätt att testa vad olika saker drar. T.ex. när du mäter 1200W så provar du slå av VVB, då ser du hur mycket det sjunker, då vet du vad den drar när den värmer VV. Samma sak med frysboxen dra ur den när den går och så jämför du värdet före och efter...så får du snabbt ett hum vad olika saker drar...
4300 kan ju mycket väl vara när VP gör VV, VVB gör VV och frysboxen går.

[Sussid]

Det här är när pumpen stått någon minut.
Men pumpen slog på igen direkt på 3.200 kw när jag var ute.

[Heddan]

Ser helt normalt ut, ingen elpatron som ligger och tjuvvärmer...
Jag skulle be installatören lämna det utbytta kortet till dig, så har du åtminstone kvar det som reserv om åskan tar det någon gång...och så vet du att han verkligen har bytt det också.