Då har  irover  köpt  EKKL   och  inte EKK-Lite= stor  skillnad


Krokodilen

Aha, det förklarar saken för EKK med skärm är det ingen annan som har, för jag trodde att E= entådig, första K=PVC som isolering av ledaren, andra K=PVC som yttermantel runt samtliga trådat

Irover, var har du hittat ekk light med skärmstrumpa?

Rättat kabelbeteckningen.

Citat från: irover skrivet 27 november 2006, 19:38:23

Jamen är det bara ett ferritfilter kan man ju montera ett nätfilter på ingående mating före plinten på innerdelen istället, om man nu väljer att mata därifrån. Det är nog så att Pana har "uppgraderat" de gamla CKP till matning utifrån, fast egentligen är det bara ett filter som är flyttat/tillagt?  ...

Ferriter är generellt optimerade i sin materialblandning mot vissa frekvenser och viss storlek på störningen. Ett generiskt filter kanske inte alls tar bort den störningen som filtret i E9:an är konstruerad för.
DKE och CKP har säkert helt olika styrningar, således helt olika EMC signaturer.

Det kommer till 99% fungera utmärkt hur du än blandar tur/retur ledare och inkoppling via filter, enda problemet är samvetet(verkar redan vara löst för din del ) och lagtexten. Strömmen struntar i färgen på ledaren, du struntar i konsekvenserna av felaktigt inkopplande. Hoppas bara ingen (annan än möjligtvis du) störs av det felaktiga inkopplandet.

Ferriter skärmar av HF-störningar i ledningsnätet, alla Switchade nätdelar har dem på ingången. Det är inte pumpen man försöker skydda mot inkommande störningar utan tvärt om de nätaggregat som sitter i pumpen får inte störa på nätet.

Först av allt, använd ALDRIG gul/grön ledare till något annat än skyddsjord, det är ABSOLUT FÖRBJUDET. GUL/grön infördes just för att få något helt nytt som ENDAST var avsett för just skyddsjord.

Angående störningar så kan det definitift inte vara en fördel att återledaren för kommunikationen delar ledare med kompressormatningen.

Varför koppla på annat sätt än avsett? Det är så meningslöst.

Du har nog missuppfattat idén med den här tråden. Du kanske skulle starta ett annat ämne istället där du belyser vikten av att följa regler och lagar. Det finns de som är intresserade av de bakomliggande detaljerna och inte nöjer sig med att skumma på ytan för det är helt enkelt tråkigt och meningslöst. Hade jag ställt frågan hur man tillverkar LSD, som jag vet är förbjudet, skulle jag inte nöjt mig med svaret att det är förbjudet därför att det inte är svaret på frågan... sån är jag och det har jag alltid varit. Jag tycker inte att du ska döma ut mina frågor som meningslösa.

Förresten en EKK femledare har ju flera trådar. Vilken färg anser du skall användas till Data?

Citat från: Fazer skrivet 26 november 2006, 01:49:54

Dom filter & ferriter som sitter i utedelen är endast till för att skydda utedelens elektronik från yttre störningar samt att utedelen inte skall störa tillbaka till elnätet.

Om inkommande spänning kommer till direkt till utedelen eller via innerdelen är har ingen som helst betydelse...
...

Det tokiga är att Pana's elschemor är fullständigt opålitliga!!
Dom förenklar ibland... och ibland inte.
Ur samma servicemanual troligtvis, se mitt klipp! (Sid 15 tror jag det var)
(har förresten bekräftat att det faktiskt sitter ett filter där. Lite lurigt, kablarna går en slinga på baksidan om inst.plinten, där sitter ferriten/choken)

Så dessvärre har det (viss) betydelse hur man kopplar in fas/nolla/jord via ytterdelen eller inte.

Jamen är det bara ett ferritfilter kan man ju montera ett nätfilter på ingående mating före plinten på innerdelen istället, om man nu väljer att mata därifrån. Det är nog så att Pana har "uppgraderat" de gamla CKP till matning utifrån, fast egentligen är det bara ett filter som är flyttat/tillagt? 

Förresten vill man inte mata direkt till innerdelen ligger det till på det viset att en EKK Light har en skärmstrumpa med jordledare och man skulle kunna använda den gulgröna till data, då får man 6 ledare totalt i en 5x1.5 som jag har. Man gör samma med skärm i markkabel vad jag har sett. Det enda är att det blir fel färg på jordledaren men å andra sidan skulle man kunna märka den ordentligt. Nån som vet hur vilka spänningar det rör sig om i dataledaren?

Verkar fånigt i alla fall att pana inte föreslår valfri inkoppling när man feedar innerdelen paralellt med ingångarna på utedelen. Nu måste man ju nu slösa massa koppar på att dra matingen fram och tillbaka och det är väl knappast bra ur störsynpunkt att lägga ofiltrerad matning längs med data som det ju blir om man matar hela vägen..   Jag tar nog och käkar korven från vänster istället för från höger som Panasonic förseslår, den smakar ju likadant i alla fall!

Det finnsbara ett svar på frågan i den här tråden: Koppla elen som det är tänkt att göras och gör det på ett prydligt och professionellt sätt. Den som inte klarar det skall inte koppa någon el.

Angående skärmad kabel så är det antagligen för att inte stråla ut störningar. Fläktar och liknande bör/skall också installeras med skärmkabel mellan VFD och fläktmotor. Filter skall inte kopplas förbi. Annars klarar man i regel inte EMC-kraven, som tyvärr är riktigt snällt satta. Vanligtvis är där väl ingen som gnäller, men ibland är där faktiskt folk, t.ex. radioamatörer, som vill kunna lyssna på kortvågsbanden och höra annat än störningar.

det där fattade jag inte riktigt... kan du förklara igen?

Kul diskussion det här...

Två frågor har inte varit uppe:

1) Om man säljer huset med mer, vilka rikser ger man till köparen och vilket ansvar har man själv.

2) Hur krångligt är det inte att pilla in två kablar iinnedelen jämfört med att dra ut matingen genom väggen? Vad blir snyggast?

På de äldre modellerna, som skulle matas inne, har jag alltid matat utifrån, för att slippa synliga kablar. Men det var ganska bökigt att få med båda. Mycket bättre nu med utematning.

Köp litet mer kabel bara och ta inga risker!

Bifogar ett urklipp från schemat till E9DKE.

Mitsubishi maximan har matning med gummikabel till innedelen.

Jag vet att du vet mer än så, så förklara så vi andra förstår vad du vill säga...

Mitsubishi maximan har matning med gummikabel till innedelen.

1) För att klara sig med 5 ledare måste både nolla och jord delas.

2) Helt förbjudet skrev jag för att inte det skulle ske. Tror ingen installatör skulle göra det. Jorden är ett skydd och den skall snarare överdimesdioneras än tvärt om.

3) Varför skall det vara så svårt att göra som det står i instruktionen; 3 ledare till utedel, 4 ledare från utedel till innedel. Kan bara kosta någon hundralapp att köpa litet kabel. Om någon ser det kan vem som helst se att det är en obehörig instalaltion. 1 års fängelse på straffskaln!

Såja såja, nu lugnar vi ner oss...
1. Du har delvis rätt här, men irover ändrade sig till 2 ledare + 4 ledare Då räcker allt till. Jag förstår inte hur ni kommer fram till att irover tänkte blanda nolla/jord däremot.

2. Genom att bara använda 1 jordledning så blir jordskyddet faktiskt starkare! Skulle irover ha en 3-ledare + en 4-ledare och koppla enl. inst.anvisningen så skulle jorden först gå hela vägen ut innan den går tillbaks in igen!

3. 3 + 4-ledare ser nog mest korrekt ut, det håller jag med om.

irover: Visst kan man, som du ut-trycker det, "samköra" i 5-ledaren. Det går, en del gör det säkert, utan att känna till konsekvenserna. Skulle man supersnåla så räcker 4 ledare. nolla och fas och jord "samkör" till båda enheterna + 1 kom-kabel.

Vad som dock händer rent konkret är att man sätter en del säkerhets- och funktions-garanterade skydd ur spel.
I utedelen sitter det säkringar och ferriter som skyddar enheterna, en del grova nätstörningar filtreras bort i ute-enheten för att skydda funktionen och kommunikationen mellan inne/ute delen.
Genom att köra 2 + 4  ledare så kan du säkerställa strömförsörjningen, filtrering, avsäkring och jord och allt sån't.
Däremot blir det svårare att hitta en 2-ledare med mantel godkänd för frilagt utomhusbruk.
Kör du 3 + 3 hittar du enkelt rätt kabeltyp men invärtes har du tillsammans två grön/gul randiga ledare och ena används INTE som skyddsjord. Drar du då någon annan "signal" än skyddsjord genom en skyddsjordsmärkt ledare så blir det ett lagbrott i sig.

Lite moment 22 i detta fall... varpå ronden på en slags dold teknikalitet ändå tillfaller Harken  
Möjlig nästa rond, "irovers revansch": Kringå frilagt utomhusbruks krav med hjälp av kabelkanaler mellan kopplingsutrymmen.

1) För att klara sig med 5 ledare måste både nolla och jord delas.

2) Helt förbjudet skrev jag för att inte det skulle ske. Tror ingen installatör skulle göra det. Jorden är ett skydd och den skall snarare överdimesdioneras än tvärt om.

3) Varför skall det vara så svårt att göra som det står i instruktionen; 3 ledare till utedel, 4 ledare från utedel till innedel. Kan bara kosta någon hundralapp att köpa litet kabel. Om någon ser det kan vem som helst se att det är en obehörig instalaltion. 1 års fängelse på straffskaln!

Jag har bland annat några E9 och E12 från 2003. Jag tror de heter E9CKE eller liknade. Deskulle matas till innedelen fört och sedan till utedelen. De levereades med stickpropp, även om jag anser att de bör installeras fast.

E9DKE SKALL matas i utedelen och att dela jord eller nolla är HELT FÖRBJUDET!

Strömmen SKALL matas till utedelen först, sedan 4-ledare in till innedel. Om Du har matningen inne får du lägga med en 3-ledare i paketet genom väggen (2 isolerade kopparrör, 1 kondensvattenslang 1 4-ledare OCH 1 treledare. Glöm inte en allbrytande brytare innan utedelen.

Lycka till!

Ändå ser man värmepumpar anslutna med stickkontakt ibland, hur är de kopplade då?

Hej sötnosar 

Håller på att sätta upp en E9DKE
Har dratt en 5 ledare mellan inne och utedel. Vill mata ström från innedelen till utedelen. Går det med bara fem ledare (fyra plus jord) när man behöver tre mellan själva enheterna? Kanske en av dem är nolla eller fas så man kan samköra? Annars får jag dra en kabel till  studs