Skrivet av: intr 10
« skrivet: 26 september 2006, 19:31:04 »Av de som Folksam har listat är för det första R407 maskiner som i de flesta fall har körts vid för låga temperaturer samt där ingår åsknedslag m.m.
|
Skrivet av: intr 10« skrivet: 26 september 2006, 19:31:04 »Av de som Folksam har listat är för det första R407 maskiner som i de flesta fall har körts vid för låga temperaturer samt där ingår åsknedslag m.m.
Skrivet av: Northkingen« skrivet: 25 september 2006, 18:05:42 »men ring tillverkaren då......av de märken modeller du är intresserad av och fråga vilken felprocent de har på de modeller du är intresserad av eller hur många de sålt av den osv osv. Det är ju fan omöjligt att bara gissa vilken pump som är driftsäkrast.....frågar du en som har en panasonic så säger han säkert panasonic frågar du en ivt ägare så finns det stor risk han säger ivt....... nja ska man inte kolla på statestik så är det nog bara att ringa runt till tillverkarna och fråga dem men är inte helt säker att du får rätta uppgifter där heller...... eller så får man kolla runt lite själv och bilda sig en egen uppfattning. MvH Krister
Skrivet av: oyvindk« skrivet: 25 september 2006, 16:50:27 »En slik statistikk er (nesten) ingenting verd uten at man samtidig vet hvor mange enheter det er solgt totalt. Det er feilprosenten som er interessant, ikke antallet. Om en ukjent pumpemodell har bare 4 feil, så kan det likevel være en dårlig pumpe om det bare er solgt 6 stk av den....
Skrivet av: Northkingen« skrivet: 25 september 2006, 15:58:03 »nästan omöjligt att svara på men bilda dig en egen uppfattning med hjälp av denna länk http://wpy.observer.se/wpyfs/00/00/00/00/00/06/92/5E/wkr0010.pdf MvH Krister
 Skrivet av: lvpumpen« skrivet: 25 september 2006, 15:42:37 »Råd och Rön skriver kort om testerna
I fråga om energibesparing är testresultaten så jämna att det inte går att utse någon vinnare för vare sig mer eller mindre energikrävande hus eller orter. Dock ger FOMA och Chofu Sereno den minsta energibesparingen Och det är väl ENERGIBESPARINGEN vi söker eller? AV dom testade punparna 2006 energibehov 15400 KW ger aktuella pumpar en energibesparing mellan 8000 - 8600 KW, Skillnaden så liten att den måste anses falla inom felmarginalen Av ovanstående framgår att energisbesparingen är nästintill likvärdig oavsett pump Min fråga är Vilken pump är driftsäkrast!!! Mvh Skrivet av: joakar« skrivet: 20 september 2006, 21:56:38 »
"No cubic inches just turbo shit!" Say no more! Joakar Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 17 september 2006, 11:07:37 »Olika tester kommer fram till olika resultat och fabrikanterna som är certiferade av Eurovent skall man alltid kunna lita på!?.
Beroende på att Samma riktlinjer gäller för mätningarna som fabriken själv gör och dessa jämförs stickprovsmässigt av Eurovent av oberoende testinstitut, samt att dimensioneringsunderlagen för pumpen jämförs alltid med testerna. Om ett oberoende testinstitut kommer fram till sämre värden än angivna tvingas fabriken ändra uppgifterna. Sannolikt skulle konkurrenter anmäla omgående lögnaktiga siffror. Min aldeles egna uppfatting är att dom enda tester som går att lita på och som stämmer bäst med verkligheten och som går att verifiera med strömförbrukningar mm är Euroventtesten. Visserligen stämmer det inte att jämföra tex cop på olika stora pumpar med dessa tester och nominella varvtal med procentuella skillnader på maxvarvtal etc. Men detta ställer till det vid alla typer av test. Ett dokument som beskriver lite om hur tester går till visserligen inte exakt våra pumpar. om det nu går att läsa! Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 17 september 2006, 11:05:50 »Samtliga märken och modeller kan råka ut för platta rör om det vill sig illa när dom viks in bakom maskinerna.
Har man otur att skyddet som skulle ha suttit där röret är platt har åkt iväg/felmonterat så spelar det ingen roll om det står Panasonic, Sanyo eller Toshiba på maskinen. Mvh TS Fastighetservice Skrivet av: Dogbert« skrivet: 17 september 2006, 10:28:48 »IVT vill ju att kunderna ska köpa deras maskiner, och då tar de fram tester som styrker detta. För en tid sedan träffade jag två potentiella underleverantörer med bara någon veckas mellanrum. (Inte VPar) Båda två lyckades genom att hänvisa till samma standard benchmark visa att deras produkt var bättre än konkurrentens. Det såg mycket övertygande ut i presentationerna. Jag analyserade igenom detta och fann att ingen direkt ljög utan det var kreativ marknadsföring. Citera Jag tror inte att Panasonic´s maskiner är sämre än någon annan i testerna. Mja, och hur platta rören blir vid monteringen. Skrivet av: vpgr« skrivet: 17 september 2006, 08:44:23 »Men Joakar då.
Förstår du inte att i Finland så testar de de Finska versionen av Panasonic ! Det är därför den blir sämre än IVT ! Skämt åsido: alla talar i egen favör, så har det alltid varit, och så kommer det att förbli. IVT vill ju att kunderna ska köpa deras maskiner, och då tar de fram tester som styrker detta. Testerna måste dock göras på samma sätt. Jag tror inte att Panasonic´s maskiner är sämre än någon annan i testerna. Det handlar om små skillnader i effekt, ljudnivå, design. Att vissa maskiner sedan sparar mer pengar än andra är oftast kopplat till effekten på maskine. COP ligger i stort sett på samma värde vid kyla, vid - 7 ligger de flesta på 2,5. Det är ju faktiskt fysik vi snackar om här, vaddå skulle en Sanyo kunna ta ut mer energi ur R410A vid - 7 än en Sharp ? Det ligger inom felmarginalerna. "Nothing beats cubic inches" sade jänkarna, och det sämmer även här. Tomas Skrivet av: joakar« skrivet: 16 september 2006, 21:48:13 »Jag fick se finska testet på ett papper i IVT´s monter på Noliamässan, Pana låg i träsket på det papperet iaf.
Om han har ritat graferna själv eller inte får vi se när någon har översatt testet! Joakar Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 10 september 2006, 09:33:30 »Dom testade maskinerna finns ännu inte tillgängliga på nätet vad jag vet. Min leverantör har lämnat in maskinerna för test så dom har alla uppgifter. Jag väntar på översättningen av testerna. vet inte om uppgifterna är offentliga ännu, när dom blir offentliga så kan jag försöka lägga ut dom. Om jag inte minns fel är det även Toshiba,Sharp och Sanyo/Argo som är testade.
mvh TS Fastighetservice Skrivet av: kjell62« skrivet: 10 september 2006, 00:24:03 »Om ni jämför råd&röns siffror på mitsubishis båda maskiner med promotelcs siffror så är dom väldigt olika vid -7Har du någon länk till Finska testet ? kan ingen Finska men kw & dyligt är nog lika mvh Kjell Skrivet av: vpgr« skrivet: 10 september 2006, 00:15:43 »Vill bara klargöra att jag syftar på avgiven effekt hos EKEB vs. DKE.
DKE kan vara effektivare p.g.a. rotationskompressorn, men jag betvivlar att den levererar mer effekt. Häls Tomas Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 09 september 2006, 23:28:26 »Om ni jämför råd&röns siffror på mitsubishis båda maskiner med promotelcs siffror så är dom väldigt olika vid -7
Nu fattar jag inte ett ord franska så jag vet inte hur deras test är utfört. Svårt att veta vems siffror som stämmer bäst. Någon som kan franska här på forumet kanske kan jämföra och förklara varför det skiljer. Har för mig att det Finska testet inkluderar avfrostningarna. Dom har flera maskiner inne för test som snart finns att tillgå. Jag fick också muntligen det beskedet att från Helsingsfors breddgrad och söderut är E9DKE 10% effektivare än E9EKEB Om EKEB ger mer kw ut än E9DKE låter jag vara osagt tills jag har fått testet. mvh TS Skrivet av: intr 10« skrivet: 09 september 2006, 23:04:57 »på något konstigt sätt så fick SP fram att E9EKEB låg på ca: 3,5 kW vid +7. ; Eurovent E9DKE på 3,5kW +7 men sedan har E9EKEB 3,7kW vid +2 och E9DKE ca 3,0kW sedan ger EKEB bra mycket mer vid -7. Det borde vara samma organ som testar ...men man får väl anta att de har ungefär samma procedur...
ska bli roligt att se det finska också Skrivet av: vpgr« skrivet: 09 september 2006, 22:42:54 »Ursäkta att jag är skeptisk, men tills detta test blir publikt så betvivlar jag detta.
Tror inte att E9DKE ger bättre ifrån sig än E9EKEB. Häls Tomas Skrivet av: 9K« skrivet: 09 september 2006, 22:23:02 »EKEB går faktiskt att få tag på från vissa leverantörer utomlands utan att behöva gå via generalagenterna! Bättre att köpa en E9DKE den är bättre än E9EKEB samt att den är billigare. Vid +5 och ner så ligger den en 10% över E9EKEB hela tiden. Testet är gjort av Finska provnings anstalten på uppdrag av scanoffice /Morgan Skrivet av: qvisten« skrivet: 09 september 2006, 03:01:07 »Min Panasonic leverantör har meddelat att han inte kommer ta hem flera EKEB (ej Kinnan eller LMG) Han ser inte någon mening med dem när man har AC-Robot.
mvh Rickard Skrivet av: vpgr« skrivet: 08 september 2006, 22:54:00 »Sanningen ligger alltid någonstans i mitten.
Har varit personligen med om ett par EKEB med elektronikfel. Om detta är representativt ? Tja, inte mer än på E9/12DKE. Tomas Skrivet av: intr 10« skrivet: 08 september 2006, 21:53:38 »jag tror att Kinnan inte känner för att säga varken det ena eller det andra eftersom de känner sig förfördelade i debatten.Att EKEB skulle ha fabr.fel är helt taget ur luften. <det är nog en Torbjörn-anka.
Skrivet av: Genki« skrivet: 08 september 2006, 21:41:29 »
Det vore väldigt roligt om Kinnan som generalagent oftare kunde besöka forumet och Panasonicdelen med sitt kunnande om pumparna! Jag tror det skulle vara väldigt intressant som komplement till Importförsäljarnas lysande och uppoffrande deltagande. Mvh/Bosse Jag håller med till 100% och det skulle vara ett verkligen tillskott i forumet om Kinnan kunde komma med mer inlägg. Speciellt när det förekommer för mycket av olika spekulationer som gör att folk får en felaktig bild. Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 08 september 2006, 20:16:03 »Angående diskussionerna om att det skulle vara ett fabrikationsfel på EKEB modellerna så är det bara tomt snack. Dom som säger detta har inte tillgång till dessa modeller och försöker istället sälja något annat. Hur seriöst är detta? Vi har levererat EKEB modellerna sedan i vintras utan att ha några som helst problem med dessa pumpar. Det är inte seriöst att påstå detta! och EKEB är en bra maskin så här långt det vet jag! Men uppenbar krigföring mellan återförsäljare av samma fabrikat är bara för mycket! Det kastas skit en här och en där i Panasonic-träsket och myter skapas utan verklighetsgrund. Och det är åt båda hållen generalagenter/importförsäljare. Detta forum läses av väldigt många och dessa har vänner,arbetskamrater,släktingar osv, Det är ju ändå meningen att dessa skall få en uppfattning om en produkts fördelar i alla fall. Som moderator för luft/luft-forumet finns makten att plocka bort inlägg om dom tydligt strider mot forumets regler! och hade Onzza själva lagt ut inlägget så hade detta tagits bort utan vidare fundering. Smutskastning plockas omedlbart bort men frågan är väckt och den har besvarats! EKEB har inga kända problem! PS: Det vore väldigt roligt om Kinnan som generalagent oftare kunde besöka forumet och Panasonicdelen med sitt kunnande om pumparna! Ingen smutskastning eller småbjäbb av någon kommer att tillåtas, Jag tror det skulle vara väldigt intressant som komplement till Importförsäljarnas lysande och uppoffrande deltagande. Mvh/Bosse Skrivet av: Eggman« skrivet: 08 september 2006, 20:05:00 »Kul att man kan få svar av kinna. Det visste jag inte studs
Skrivet av: MiKr« skrivet: 08 september 2006, 10:02:45 »Tack Kinnan AB.
 Skrivet av: Kinnan« skrivet: 08 september 2006, 08:21:10 »Angående diskussionerna om att det skulle vara ett fabrikationsfel på EKEB modellerna så är det bara tomt snack. Dom som säger detta har inte tillgång till dessa modeller och försöker istället sälja något annat. Hur seriöst är detta? Vi har levererat EKEB modellerna sedan i vintras utan att ha några som helst problem med dessa pumpar.
MVH Kinnan AB Skrivet av: Bosse-värmepumpsdo« skrivet: 07 september 2006, 16:45:17 »EKEB går faktiskt att få tag på från vissa leverantörer utomlands utan att behöva gå via generalagenterna!
EKEB är en renodlad serverrumspump där just kyla kan behövas året runt, perfekt till tex mobilteleoperatörernas sajter som ofta inhyses i allt från gamla lotsutkikar till containers utan någon uppvärmning eller kylning. Tyvärr verkar det från vissa håll som att EKEB saluförs som det enda rätta värmepumpsalternativet i villor då den är "vinteranpassad" (vid kyldrift alltså) Och nu fick jag informationen av en anställd på en av generalagenterna att tex E9DKE skulle komma att haverera inom ett kort tag då rotationskompressorn inte tål den ökade vätskemängden vid låga utetemperaturer! Jag kan bara inte förstå var i världen denna information är hämtad då dom inte har längre erfarenheter av E9DKE än någon annan! EKEB skulle enligt denna generalagent ha scrollkompressor?  I servicemanualen står det inte något om scroll i alla fall. Jag tror att ONZZA ger svar här med samma mynt! Värmepumpsbranchen blir mer och mer trängd och det gäller alla och myter och sanningar blandas hej vilt! Och jag själv sitter och funderar på om inte tex XE9EKE är vettigare att köpa än E9EKEB men som sagt alla så ser vi ju lite olika på saker och ting. Skrivet av: tolins« skrivet: 07 september 2006, 14:29:42 »Jag tror problemet är att E9 EKEB är framtagen o säljs av nordens huvudimportörer o dit hör inte Onzza dom får nog inte tag i den modellen.Jag vet att dom blivit anmäld för falsk marknadsföring förr
 Skrivet av: Genki« skrivet: 07 september 2006, 14:17:23 »Ja, det får vi verkligen hoppas...
Om nu pumparna är slut på lagret så kan man ju fråga sig hur man kan skriva att "pumpen är stoppad p.g.a. fabrikationsfel". Skrivet av: tolins« skrivet: 07 september 2006, 14:08:05 »Var bara lungn Onzzas problem är troligen bara att dom är slut.Vore det problem med EKEB så borde Kinnan känna till detta och berättat det för oss när vi beställde pumpar idag
Skrivet av: MiKr« skrivet: 07 september 2006, 13:47:49 »Detta är inte klokt om Råd & Rön testade denna modellen så sent som i juli månad 2006 med goda resultat så undrar man va är det får modellen de har testat , vad är de får modellen Onzza säljer , vad är det får modell som jag har beställt .
Vem ska man lita på ? Skrivet av: MiKr« skrivet: 07 september 2006, 12:32:18 »Jag har samma luft värme pump på gång
  Kan inte onzza SVARA.......  Skrivet av: Sebastian« skrivet: 07 september 2006, 11:54:23 »Hej Alla
Jag har beställt en E9ekeb Och skall installeras på Måndag men har nu sett att Onzza skriver på sin hemsida att det är säljstopp pga att det är fabrikationsfel på den pumpen, vet någon vad som händer Sebastian   |
|
|
gäster: 782
dolda: 0
användare: 12
