Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Bergvärme och Inverter-VP  (läst 87485 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #435 skrivet: 03 april 2016, 15:21:40 »
längre gÃ¥ngtider och mindre starter  är vad en arbetstank gör .
sen släpper du ut energin i det beräknade flöde ytan ska ha .
Lite bättre avkylning i alla driftlägen . Det är dem små marginalerna som räknas .

Det är effekt för en dubbelt sÃ¥ stor golvvärmeyta ... nÃ¥gra behöver  .,;-
cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad FG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 110
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #436 skrivet: 03 april 2016, 19:26:28 »
Farsans 1255 4-16kw går nu på 23 hz, 27 grader i framledning, 24 grader retur, 25 grader framledning bör, 29% värmebärarpumphastighet och har 19L/min i flöde. Jag tror att beräkningen på gv är 600L/timme. Isåfall är det ju alldeles för högt flöde i hans gv?

Kopplades in i september och har nu 2047starter och 3263 timmar kompressordrift.

Som en jämförelse kan jag nämna att vår 1255 har haft 174 starter och 3175 drifttimmar sedan 19:e november.
Villa: Nibe 1255 installerad 2015. 220 meter borrhål.
Sommarstuga: Daikin Caldo x installerad 2014.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #437 skrivet: 03 april 2016, 22:19:56 »
Det ger väl ca  1.2 starter per dygn om jag kan räkna rätt sÃ¥ här dags ?
I princip kontinuerlig drift i så fall.
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #438 skrivet: 03 april 2016, 22:20:22 »
Som en jämförelse kan jag nämna att vår 1255 har haft 174 starter och 3175 drifttimmar sedan 19:e november.
Med arbetstank?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad FG

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 110
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #439 skrivet: 04 april 2016, 17:08:40 »
Med arbetstank?

Nej, utan arbetstank. Jag har stängt av pumpen själv nÃ¥gra gÃ¥nger ocksÃ¥, sÃ¥ egentligen är antalet starter som pumpen har gjort under 170. Den gÃ¥r pÃ¥ mineffekt när det är 8-10 grader ute och blir det varmare stänger den av. Husets maximala effektbehov var beräknat till 16 kW. 
Villa: Nibe 1255 installerad 2015. 220 meter borrhål.
Sommarstuga: Daikin Caldo x installerad 2014.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2965
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #440 skrivet: 04 april 2016, 18:06:43 »
längre gÃ¥ngtider och mindre starter  är vad en arbetstank gör .
sen släpper du ut energin i det beräknade flöde ytan ska ha .
Lite bättre avkylning i alla driftlägen . Det är dem små marginalerna som räknas .

Det är effekt för en dubbelt sÃ¥ stor golvvärmeyta ... nÃ¥gra behöver  .,;-
cocacola
Kan du berätta lite mera? Längre gångtider och mindre starter hänger jag med på. Men om jag säger som så att i vintras då pumpen gick konstant, var det ju 22 grader varmt inne, som planerat. Inga start och stop.

Då pumpen kör ut högre flöde än vad systemet klarar av vad händer? Minns jag inte fel så brukade värmebärar cp ligga på 3 %, men jag minns inte flödet. Skillnad mellan framledning och retur brukade vara ca 3 grader.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #441 skrivet: 05 april 2016, 06:46:47 »
Till FG.

Ni verkar har en i princip perfekt dimensionerad inverter, få start och stopp, stor del av drifttiden nära nominell effekt (ca 50-60 HZ på kompressorn) och full effekttäckning.

Till Zyberdude.
Er värmepump är alldeles för stor för huset.
Värmepumpen strävar efter att ha ca 6? graders deltaT över radiatorerna/värmepumpen, och därför drar cirkpumpen ned till inställda minvärdet för att försöka få upp deltaT till det önskade.
Er värmepump kommer aldrig gå med höga uteffekter, och troligen ytterst sällan öka cirkpumpen just mer än strax över minvärdet.
En arbetstank skulle minska antalet starter (kan ge ökad livslängd) men knappast spara några pengar att tala om.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2965
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #442 skrivet: 05 april 2016, 11:30:21 »

Till Zyberdude.
Er värmepump är alldeles för stor för huset.
Värmepumpen strävar efter att ha ca 6? graders deltaT över radiatorerna/värmepumpen, och därför drar cirkpumpen ned till inställda minvärdet för att försöka få upp deltaT till det önskade.
Er värmepump kommer aldrig gå med höga uteffekter, och troligen ytterst sällan öka cirkpumpen just mer än strax över minvärdet.
En arbetstank skulle minska antalet starter (kan ge ökad livslängd) men knappast spara några pengar att tala om.

Tycker mig inte minnas att jag har sett någon inställning på deltat i niben. Tror det var auto, fast eller intermittent. På min danfoss får jag bestämma deltat och cp justerar hastigheten enligt mina inställningar.

För stor är den helt klart, men det blir väl att öka inomhustempen till 30 så de har mera nytta av pumpen. 2-10kw inverter 3fas skulle vara drömmen får de flesta husägare skulle jag tro.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad NiKKEE

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 57
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #443 skrivet: 12 april 2016, 19:11:49 »
Vilken inverter är det man ska satsa på då? Bosch, Daikin, CTC, Nibe, IVT?

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #444 skrivet: 12 april 2016, 19:44:43 »
Tycker mig inte minnas att jag har sett någon inställning på deltat i niben. Tror det var auto, fast eller intermittent. På min danfoss får jag bestämma deltat och cp justerar hastigheten enligt mina inställningar.

För stor är den helt klart, men det blir väl att öka inomhustempen till 30 så de har mera nytta av pumpen. 2-10kw inverter 3fas skulle vara drömmen får de flesta husägare skulle jag tro.
I service menyn anger man vilket delta vid Dut man vill ha eller vilken typ av värme system man har och vad Dut är på platsen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #445 skrivet: 13 april 2016, 07:00:03 »
Vilken inverter är det man ska satsa på då? Bosch, Daikin, CTC, Nibe, IVT?

Tror ingen kan uttala sig om vilken som är bäst.
Mitt råd är att köpa den pump som ligger närmast husets toppeffektbehov när den går på 100% uteffekt.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Eyre

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #446 skrivet: 13 april 2016, 10:45:26 »
Jag har fått offert på en Thermia mega M 11-45kW. Den kommer att ge ca 33kW vid DUT med 3x250m borra, räknat på 600m aktivt och -4,5 grader brine. Är detta en vettig dimensionering i dagsläget eller bör man borra mer? Huset har ett effektbehov på ca 40kW och enligt kalkylen kommer tillskott behövas vid kallare än -12 grader.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #447 skrivet: 13 april 2016, 12:55:13 »
Med en inverter-VP finns det ingen anledning att inte välja en som klarar husets toppeffekt vid DUT.
Men, allt beror ju på merkostnaden för större VP och djupare hål i förhållande till hur mycket eltillskottet beräknas kosta per år...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Eyre

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #448 skrivet: 13 april 2016, 14:02:47 »
Med en inverter-VP finns det ingen anledning att inte välja en som klarar husets toppeffekt vid DUT.
Men, allt beror ju på merkostnaden för större VP och djupare hål i förhållande till hur mycket eltillskottet beräknas kosta per år...

I detta fallet är årlig spetsförbrukning beräknad till 300kWh, vilket är småpengar i sammanhanget. Bivalenspunkten är -11 grader och DUT på orten är -16grader. Dessutom räknar jag med att det kommer bli närmare 700m aktivt hål totalt, men dom har väl lagt sig på den säkra sidan i kalkylen. Såvitt jag kan förstå så innebär detta att anläggningen i princip kommer ha 100% effekttäckning, förutom vid en riktigt lång period med svinkyla, men att det inte är värt att borra mer för att täcka upp för en sådan period.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme och Inverter-VP
« Svar #449 skrivet: 14 april 2016, 06:41:21 »
I kalkylen har de räknat med 750 meter aktivt borrdjup, om det bara blir 700 meter så kommer du att få lite mer eltillskott än de räknat med.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!