Ämne: Bullerintyg

[olafor]

Jag har problem med en granne som anmält buller frÃ¥n min värmepump Nibe F2025-8 som installerades 2009. Miljökontoret anser att bullret är nÃ¥got över gränsen vad som är tillÃ¥tet nattetid.  Utan skriftligt bullerintyg frÃ¥n installatör gÃ¥r det tydligen inte att räkna med nÃ¥gon hjälp frÃ¥n installatören om att Ã¥tgärda bullerproblemet. Min rekomendation till alla potentiella värmepumpsköpare: Kräv bullerintyg av installatören där det intygas att installationen har ljudnivÃ¥ under gränsvärdena (ex 40 dB nattetid). Kan installatören inte ge dig intyg gÃ¥ till annat värmepumpsmärke.

Störig granne...   

[//GG]

Jag har problem med en granne som anmält buller frÃ¥n min värmepump Nibe F2025-8 som installerades 2009. Miljökontoret anser att bullret är nÃ¥got över gränsen vad som är tillÃ¥tet nattetid.  Utan skriftligt bullerintyg frÃ¥n installatör gÃ¥r det tydligen inte att räkna med nÃ¥gon hjälp frÃ¥n installatören om att Ã¥tgärda bullerproblemet. Min rekomendation till alla potentiella värmepumpsköpare: Kräv bullerintyg av installatören där det intygas att installationen har ljudnivÃ¥ under gränsvärdena (ex 40 dB nattetid). Kan installatören inte ge dig intyg gÃ¥ till annat värmepumpsmärke.

Störig granne...

Återigen tydligörs det vikten av att välja ett system som är anpassat för dina förutsättningar.

Själv så valde jag ett där det finns en "silent mode" inställning på pumpen vilket innebär att jag via kalenderfunktionen kan få pumpen att gå tystare nattetid.

[Rickard]

Vore jag i dina kläder skulle jag ta det som en man, tala med grannarna, och säga att du förstår dem och vill komma tillrätta med problemen.
Köp en bullermätare, och testa dig fram med olika avskärmningar (som initialt kan göras i pappkartong eller liknande) tills du kan mäta upp en godkänd ljudnivå vid tomtgräns, grannes sovrumsfönster eller var nu kommunen mätt.
Kanske kan du lösa problemet genom att vrida värmepumpen ett kvarts varv?

Själv vet jag inte om jag bryr mig sÃ¥ mycket om fläktljud, men hundar som stÃ¥r och skäller kan fÃ¥ mig att se rött. 

[dadid]

Är det bara fläkten som hörs, eller kan det vara tal om exempelvis resonansljud, skrammel etc?
Kolla gärna så att olägenheten inte kan åtgärdas i form av dämpning, fastsättning av lösa delar etc.

Jag blev positivt överraskad av ljudet när jag vevade igång min 2025-10. Iofs har den ännu ej gått upp i fläkthastighet 2.
Ljudmässigt visade det sig dock vara lyckosamt att montera den i carporten med utblås genom väggen. Jag har mkt svårt att se att mina grannar skulle störas i dagsläget.

/David

[xxargs]

du köper en bullermätare för rimligt pris på clas ohlsson

som redan nämt ta först reda pÃ¥ vad det är för ljud grannen stör sig pÃ¥ (är det lÃ¥gfrekvensbullret eller diskantdelarna i tex. fläktblÃ¥sljudet. Den högre frekvensspektrumet i tex blÃ¥s och vindljud  är relativt lätt att skärma med nÃ¥got sÃ¥ att det inte gÃ¥r direktljud ut i riktningen mot grannen - tänk pÃ¥ bullerplank man har efter vägarna för att fÃ¥ bort väg och vindbrusljud, men här behövs det inte sÃ¥ höga dito.

men innan sÃ¥dana Ã¥tgärder sÃ¥ bör man gÃ¥ igenom att man inte har nÃ¥got som skramlar eller rasslar, stomljud som fortplantar sig i marken etc. och det behöver inte vara speciellt komplicerat att Ã¥tgärda. 

[Rickard]

Och som sagt, försök hålla en god ton mot grannen, kanske behövs det inte så mycket för att de skall acceptera dina åtgärder om du uppträder på ett civiliserat sätt.

[FRJO]

Kan inte förstå att de gnäller på en 2025. Den går fruktansvärt tyst. kan omöjligt störa någon
 kanske lite avundsjuka?

[Lmf]

Gå in på appstore eller android market och leta efter "decibel" så finns flera gratis appar att ladda hem
Detta ger ett hum om hur mycket pumpen låter.

Oavsett om man mäter med en app eller med clas olsson mätare kommer inte miljökontoret att acceptera dessa siffror så varför lägga ut pengar i onödan.

En värmepump har jag för mig klassas som industribuller så det är de industriverksamhet man får gå efter
och det knepigaste är att komma under gränsnivån på natten som är satt till 40dBA för bostads områden
http://www.naturvardsverket.se/sv/Start/Verksamheter-med-miljopaverkan/Buller/Industriverksamhet/Riktvarden-mat--och-berakningsmodeller/

Mät vid tomtgränsoch se vilket värde du får

[xxargs]

Skall det vara giltigt juridiskt så är det kalibrerade don som gäller och dessa kostar multum och den som gör jobbet eller dess företag skall också vara cerifierad med spårbar kvalitetsystem. dvs det räcker inte bara med ett dyrt instrument...

För självkontroll när man Ã¥tgärdar duger clas i sjön - mätaren dÃ¥ den faktiskt ändÃ¥ är kalibrerad i absolutvärde och har rätt filter i sig och rätt impulsrespons  medans jag är mer tveksam pÃ¥ Android-apparna dÃ¥ dessa inte har telefonens microfonegenskaper inkalibrerad samt inte har rätt dB(A)-viktning oftast och integrering över tiden enligt standard vilket gör att den mäter dels med ett offsetfel gentemot riktig absolutvärde, ger för mycket och ger för högt värde i frekvensomrÃ¥den där det tillÃ¥ts mera ljudnivÃ¥ som i basomrÃ¥den och högre diskant  innan det stör, medans örat har maximal känslighet inom 800 Hz - 5000 Hz och störning syns inte alls i det omrÃ¥det medans med dB(A)-filter sÃ¥ syns det dÃ¥ dB(A) filter dämpar diskant och bas enligt örats uppfattningsförmÃ¥ga i sin mätning.

dvs. har mätningen inte dB(A)-filter i sig sÃ¥ kan man mäta väldigt fel och man fokuserar pÃ¥ fel ljuddämpande Ã¥tgärder pÃ¥ fel saker (tex i basomrÃ¥det) dÃ¥ man tex. tÃ¥l uppemot 30 dB mera styrka vid 50 Hz i jämförelse med 1 kHz där bÃ¥da uppfattas av örat som samma nivÃ¥styrka. 

se http://en.wikipedia.org/wiki/Weighting_filter

Komplettera gärna mätningen (om man ha laptop) genom att spela in ljudet när man knatar sakta runt vid tomtgränsen med tex. USB-kopplad Webbkamera med mikrofon ( logitec jag provade med lät förvÃ¥nansvärt bra akustiskt och hyffsad jämnt i frekvensomrÃ¥de) och sedan tittar man i ljudprogram (jag använde urgammal 'coolwave') och dess FFT-spectrumanalys och där försöker se var dom största nivÃ¥erna är frekvensmässigt (titta ocksÃ¥ pÃ¥ dB(A)-kurvan eller gör ett FFT-filter med dB(A) karaktäristik och filtrerar inspelningen och därefter granska det i FFT-spektrumanalysen och se vad det är för dominerande signalstörningar som är kvar enlig _örats_ uppfattning  dÃ¥ man tÃ¥l 30 dB mer ljud vid 50 Hz  än vid 800 - 5000 Hz sÃ¥ att man ägnar sina ljuddämpande Ã¥tgärder pÃ¥ _rätt_ frekvensomrÃ¥de) - kort sagt man har ganska mycket 'rabatt' pÃ¥ bas och högre diskantnivÃ¥er när man mäter enligt dB(A) i jämförelse när man mäter med rak frekvensgÃ¥ng som man gör med en Android-app dÃ¥ omrÃ¥det kring 800 - 5000 Hz dÃ¥ är skitskänsligt dÃ¥ örat har sitt känslighetsmaximum där.

Kom ihÃ¥g inspelning med laptop, webbkamera med mick och program är hjälpmedel för att se var det är för buller och frekvensomrÃ¥de som det lönt att jobba pÃ¥ att dämpa med olika Ã¥tgärder, men man mÃ¥ste ha en riktig ljudmätare ala   Clas i sjön för att kunna verifiera jobbet efterÃ¥t, eller hyra instrument för detta.


Tänk ocksÃ¥ pÃ¥ att det är skillnad pÃ¥ om ljudet är konstant eller pulsande, knackande etc. samt ju 'vitare' brus man kan Ã¥stadkomma av tex. fläktbrus, ju större tolerans har människan för detta eftersom vi har sÃ¥ mycket i naturen som har den karaktären och hjärnan filtrerar bort det. 
   
---

Om det är redan infekterat och klagomålen fortsätter även efter åtgärder från din sida, ha i värsta fallet din anläggning avstängd en månad och hör efter om de fortfarande klagar och om de gör det... - ibland har människor tinnitus som de vägrar erkänna ens för sig själva och hela tiden letar efter orsak till sin ohälsa med att klaga på allt som misstänks ge ljud ifrån sig fast det inte är relevant alls... glöm inte den mänskliga faktorn även om det knappast gör något enklare...
 

[rocas]

"Bygg in" pumpen.  Det har jag gjort.

Den hördes knappt utan inbyggnad.....nu hörs den ännu mindre.

[xxargs]

40 dB(A) är inte speciellt högt heller... och när man mäter sådant är det väldigt lätt att ljud från andra håll kan 'överskugga' värdet, så det gäller att mätningen är gjord korrekt och med aktiv hjälp från tex. din sida som att de mäter när du slår av och på pumpen och få en signifikant förändring gentemot bakgrundsbruset på minst 3 dB ljudnivåhöjning när du slår på pumpen gentemot bakgrundsbruset - annars är mätningen och dess 'värde' meningslös. det är därför det inte räcker med en dyr kalibrerad instrument - man behöver en mättekniker också som kan jobbet.





 

[olafor]

Tack alla snälla människor där ute för edra goda kommentarer. En pikant detalj i ärendet är att klagande (ägaren) inte bor i huset, huset är obebott...
Tackar för rådet att ta det som en man. Ska nog få till ett avslut på ärendet då jag har kontakt med sakkuning akustiker.
/Ola

[Mr Henke]

Låter som ett prakt exempel på en riktigt jobbig granne. Han är nog en person som kanske aldrig kommer bli nöjd vad du än gör.

[//GG]

Låter som ett prakt exempel på en riktigt jobbig granne. Han är nog en person som kanske aldrig kommer bli nöjd vad du än gör.

 För att bli av med ljud sÃ¥ finns det sakkuning akustiker  pÃ¥ gula sidorna...

 För att bli av med jobbiga grannar sÃ¥ ring din lokala "MC-Klubb"

[sege]

Hur bygger man bort ljud på bästa vis? Vad är okej att 'blocka' luftmässigt? En vägg framför fläkten ~1 meter bort med fritt åt sidorna? Hindrar för mycket luft? Det borde ju styra bort en del ljud som går rakt ut?